指輪物語～ビルボと１３人のドワーフ達～

1 名前：白の手の名無しさん ：02/02/25 22:58: 「朝早く新スレを立てるといったのは、どうしたんじゃね？
　だのにおまえさんは、ここにすわりこんで、駄レスを書いている。
　煽りだかなんだか知らんが、もう第１３スレじゃ！
　みんなは、お前を旧スレに残して、出ていったぞ。」

原作の内容に関して激しくネタバレのスレッドです。
ネタバレ希望しない方は要注意。
映画が公開されるまでは、映画のネタバレは自粛しましょう。

過去スレ、関連リンクは >>3-10
2 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 22:59: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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3 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:00: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　マンドスの館（過去ログ）
　　　　　　指輪物語実写映画
　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/982344211/
　　　　　　指輪物語　ｐａｒｔ２
　　　　　　http://natto.2ch.net/sf/kako/1000/10008/1000839785.html
　　　　　　http://members.tripod.co.jp/r2ch/1000839785.html
　　　　　　指輪物語　第三紀
　　　　　　http://natto.2ch.net/sf/kako/1005/10058/1005819448.html
　　　　　　指輪物語　第４紀～
　　　　　　http://natto.2ch.net/sf/kako/1008/10082/1008236890.html
　　　　　　指輪物語～五軍の戦い～
　　　　　　http://natto.2ch.net/sf/kako/1009/10090/1009060122.html
　　　　　　指輪物語～ホビットの食事は一日６回
　　　　　　http://natto.2ch.net/sf/kako/1010/10102/1010205453.html
　　　　　　指輪物語～七つの指輪は岩の館のドワーフの君に
　　　　　　http://natto.2ch.net/sf/kako/1011/10111/1011171391.html
　　　　　　指輪物語～八番目の塚にセオデン眠る～
　　　　　　http://natto.2ch.net/sf/kako/1011/10116/1011695421.html
　　　　　　指輪物語～九人の幽鬼～
　　　　　　http://natto.2ch.net/sf/kako/1012/10121/1012137902.html
　　　　　　http://members.tripod.co.jp/r2ch/1012137902.html
　　　　　　指輪物語～じゅう～
　　　　　　http://natto.2ch.net/sf/kako/1012/10124/1012488496.html
　　　　　　指輪物語～ビルボ・バギンズ百１１歳の誕生日～
　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013270166/
　　　　　　指輪物語～１２日　ガンダルフ、ホビット庄に着く～
　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1014280112/
　　
　　　　　　パランティア（datログビューア）
　　　　　　http://www.chikara.biz/multi/
　　　　　　http://www.monazilla.org/
　　
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4 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:00: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　粥村（全般）
　　　　　　ＳＦ板　指輪物語ビギナースレッド
　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012132689/l50
　　　　　　映画板　ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語第5章
　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1014483270/l50
　　　　　　ライトノベル板　Ｊ・Ｒ・Ｒ・トールキン『指輪物語』
　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005024116/l50
　　　　　　なりきり板　エルロンド、『ロード・オブ・ザ・リング』を語る
　　　　　　http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1012470156/l50
　　　　　　　
　　　　　　ホビット庄（専門）
　　　　　　吹奏楽板　指輪物語
　　　　　　http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1001922659/l50
　　　　　　English板　公開秒読み「指輪物語」
　　　　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1009977371/l50
　　　　　　PCゲーム板　ローグ系のRPG地下8階
　　　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013304224/l50
　　　　　　卓上ゲーム板　指輪物語RPGあるいは「ロールマスター」
　　　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/970803192/l50
　　　　　　卓上ゲーム板　指輪物語（ミドルアース）ＣＣＧ
　　　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998018814/l50
　　　　　　海外芸能人板　超絶美形御老体クリストファー・リー(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1014524567/l50
　　　　　　海外芸能人板　ヴィゴ・モーテンセンについて語りましょう♪
　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1006577986/l50
　　　　　　海外芸能人板　★★レゴラス／オーランド・ブルーム★★
　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1014529115/l50
　　　　　　海外芸能人板　イライジャ・ウッド　可愛い！！
　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1003898004/l50
　　　　　　海外芸能人板　ショーン・ビーン
　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1013792042/l50
　　　　　　海外芸能人板　リブ・タイラー最高だよ！！！！！
　　　　　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/991101973/l50
　　　　　　創作文芸板　指輪物語について
　　　　　　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1010048986/l50
　　　　　　民俗・神話学板　指輪物語
　　　　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/min/1008239747/l50
　　　　　　一般書籍板　指輪物語
　　　　　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1007817986/l50
　　　　　　文学板　指輪物語＠文学板
　　　　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1010416050/l50
　　
　　　　　　塚山(dat落ち)
　　　　　　なりきり板　いいスメアゴルだよ､ゴクリ!
　　　　　　http://salad.2ch.net/charaneta/kako/998/998471777.html
　　　　　　モナー大好き板　指輪モナ語（ゆびわもながたり）
　　　　　　http://piza2.2ch.net/mona/kako/1009/10091/1009107172.html
　　
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5 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:01: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　映画公式サイト(英語)
　　　　　　http://www.lordoftherings.net/
　　　　　　映画公式サイト(日本語)
　　　　　　http://www.lord-of-the-ring.com/index.html
　　　　　　Tolkien Online(英語)（トールキン関係全般についての最大サイト）　
　　　　　　http://www.tolkienonline.com/
　　　　　　TheOneRing.net(英語)（こちらも総合サイト）
　　　　　　http://www.theonering.net/
　　　　　　2ch『指輪物語』過去ログ集(日本語)（こまどり氏編集による）
　　　　　　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/8444/
　　　　　　The lord of the rings Encyclopedia(英語) (百科事典。情報量すごい。）
　　　　　　http://www.glyphweb.com/arda/default.htm
　　　　　　Middle Earth Map(英語)（中つ国地図。壁紙お薦め。）
　　　　　　http://www.taylorcustom.com/localinks/mearth/mearthmap.html
　　　　　　LotR Image gallery(英語)（アラン・リーのイラスト多数。）
　　　　　　http://www.nightrunner.com/gallery/html/index.html
　　　　　　The Seat of Kings(英語)（映画の非公式スクリプト）
　　　　　　http://dreamwater.net/seatofkings/
　　
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6 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:01: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　毎週土曜夜１１：３０～　ＢＢＣラジオドラマ放送中！
　　
　　　　　　英ＢＢＣ
　　　　　　http://www.bbc.co.uk/films/lordoftherings/
　　　　　　http://www.bbc.co.uk/radio4/lordoftherings/index.shtml
　　　　　　　　
　　　　　　実況スレは
　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/
　　　　　　http://live.2ch.net/endless/
　　　　　　にてお願いします。
　　　　　　　　
　　　　　　過去ログ
　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/kako/1010/10108/1010847476.html
　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/kako/1011/10114/1011450635.html
　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/kako/1012/10120/1012055686.html
　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/kako/1012/10126/1012660076.html
　　　　　　http://live.2ch.net/endless/kako/1013/10132/1013265220.html
　　　　　　http://live.2ch.net/weekly/kako/1013/10132/1013265423.html
　　　　　　http://live.2ch.net/endless/kako/1013/10138/1013859364.html
　　　　　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1014473793/
　　　　　　　
　　
　　　　　　ラジオドラマ実況スレ・テンプレート
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ＢＢＣ　指輪物語　実況スレッド
　　
　　　　　　　　
英BBC　Radio4
http://www.bbc.co.uk/radio4/lordoftherings/index.shtml
毎週土曜日１１：３０から
ラジオドラマ指輪物語の実況スレッドです。
　　　　　　　　
http://www.bbc.co.uk/radio4/live_feed.html
↑のramファイル４つの中からどれかを選択してください。
（Real Player必須）
　　
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7 名前：白の手の名無しさん ：02/02/25 23:04: http://www.h3.dion.ne.jp/~kapi/lotr/
コテハンこまどり氏のサイト。
映画ネタバレ掲示板があるので、映画の話はここを推奨

ちなみにここのオフ板で3/2オフも計画されてるらしい
8 名前：白の手の名無しさん ：02/02/25 23:04: http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=1014643720&ls=50
なりきり板新スレ
9 名前：９５１ ：02/02/25 23:07: 白の手さんありがとう。
10 名前：Mac de LOTR ：02/02/25 23:09: スレ立て乙彼さま。
Macの方はOSAKA、12ptでご覧なさいな。

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11 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/25 23:12: 白の手さん、お疲れ様。
　
『これこそは、わしらが運命の星と、
　これなる白の手どのに心からお礼を
　申し上げるべきことじゃと思う。』
12 名前：オローリン ：02/02/25 23:12: もういいですね？お疲れ夏（サマー）
13 名前：大ガラス ：02/02/25 23:18: 乙かれーさまー。

ところでｶﾞｲｼｭﾂかもしれないんですが、角川の読本ってハードと文庫、序文違って
ますよね？
これは…両方買えって事？(涙
14 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:20: >>1さん、スレ立てお疲れさま～。

>>10 ありがとう！！　（初めて10までに入ったね。ちょと嬉しい）
15 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/25 23:22: >白の手さん
ﾌﾞﾙｰﾒﾗﾗﾗ、おつかれさま。
16 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:26: あ、２チャンネルリオンが…（藁

>>13
え、違うのですか………？　どっちにしろ文庫買っちゃったけど。
17 名前：白の手の名無しさん ：02/02/25 23:27: >15
前スレのやりとりよく見ずに勝手に新スレ立ててしまってすんません
俺がせっかちだ…
18 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:29: 試写会の時と先行上映の時とで、字幕が変更になってる箇所ありません？
ガンダルフがバルログと対峙する時のセリフが変わったような…。
19 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:32: BSfanのなっち。
『愛読者が原作に愛着を持つのもわかりますが、映画は別ものですから、まず映画
として楽しんでもらうためには、譲歩できないこともあります。そのあたりを理解
してほしいもの』
どの面下げてほざいてやがる(激怒
20 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/02/25 23:33: たいしたニュースではありませんが、
アカデミー賞関連で。
　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020225-10069198-reu-ent
21 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:35: >19
それ読んだなぁ。センスのなさや誤訳も譲歩しろっていうなら、プロと
名乗るのはやめていただきたいものだ。
22 名前：白の手の名無しさん ：02/02/25 23:36: >19
ピータージャクソンがどういうスタンスで今回の映画を作ってるか知らないんだろうな
23 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:36: >19
映画として楽しむために邪魔だっただよ(;´Д｀)＞なっち字幕
24 名前：９５１ ：02/02/25 23:43: コテハンにしようとえろえろ考えていたら
ｷﾞﾑﾘとﾎﾞﾛﾐｱ混同旦那がかえってきたのでさよーならーーー
25 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:43: それにつけても、なりきりに映画に2chリオンとこりゃ見るだけでも
忙しｽｨ・・・・

楽しいけど(笑
26 名前：大ガラス ：02/02/25 23:46: ついでにその直後
『今回の2作品(ハリポタの事)は、原作の研究に熱心なグループとディスカッションするなど、
これまでにない経験でした』
問題は、努力ではなくて結果です。それがプロってものでしょう。
27 名前：白い黒の乗り手 ：02/02/25 23:46: 先に中つ国の宗教の話あったけど、寺院とかそういうのはないけど
ヴァルダはまあ、信仰? されてるみたいですね。

主神マンウェが全然出てこないところがまたいい感じですねえ。
知ってるのは西方浄土のエルフくらいかあ。
28 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/25 23:57: 信仰は、たとえば現実にいる立派な人への尊敬みたいな形で行われてるんだろうね。
現実に神様がいるからこそ、かえって教団組織が存在しないのかも
29 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 00:04: >>28
言えますね。教祖や法王ではなくて神様を直接崇めればいいわけだし。
30 名前：白い黒の乗り手 ：02/02/26 00:09: >>29

第三期にはヴァラールは直接の力を一切中つ国に及ぼしてないんですが……
31 名前：　　　：02/02/26 00:13: >>28
　たしかに仏陀やキリストより年上ばかりだし。
32 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 00:29: >>30
ファラミアとボロミアに
「折れたる剣を・・・」の夢を見せたのは
ウルモじゃないかなと邪推してるんだけど、
これどうですか？
オスギリアスの岸に野営してる時に見た夢でしょ？
河岸→水のそば→水のあるところ何処でもウルモの管轄
つーことでだめ？
33 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 00:31: The History of Middle-Earthの翻訳がでるって聞いたんだけど、詳しいこと知ってる人いませんか？

映画完結までに出せるように、うちの大学（某国立大）の総合文化の教授が、院生を駆り出して急ピッチで翻訳してるって話なんだが
34 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 00:38: >>33
ええ？！本当ですか？！初耳！絶対に翻訳でないと思ってたのに……嬉しい驚きです。

UTはどうなったのでしょう？ﾎﾞｿ
35 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 00:39: 某国立大総合文化の教授って‥
やつですか？
ナンタルチア！！
36 名前：34 ：02/02/26 00:40: え、もしかして僕ちん…………………………………………。

物凄いｼﾞﾚﾝﾏに………
37 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 00:44: >>35
かも知れませんが。
飲み会で後輩から聞いた話ではっきりとはわからないんです。
どっかで話が変わってるかもしれません。
ここだったら知ってる人がいるかもしれないと思いまして
38 名前：35 ：02/02/26 00:44: 33よ、何とかしてその翻訳グループにもぐりこめ！
本当「輪講資料をそのまま出版」レベルだったりしたらおこるぞ
39 名前：不浄のレン ：02/02/26 00:47: http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=entertainmentnews&StoryID=629339

ロイター。そういえば受賞しないよな……。
40 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 00:48: >>38
出来たとしても、僕の文章力じゃ大して変わらん…。
鬱ダシノウ
41 名前：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/26 00:51: 新スレおめでとうございます＆スレ立てお疲れさまです。

ところでどなたかご存じでしたらお教え頂きたいのですが、
ガンダルフビームの文庫版背表紙に書かれている「御目」と指輪をあしらった
紋章の周囲に書かれているテングワール、これって何て書いてあるのでしょう……？
42 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 00:52: >>36
禿同…
43 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 00:55: >>34
ホントにやるとしても抜粋くさい？
だったらむしろUTで……という気もする。

（つーか、僕チンにはこれ以上指輪に触れてほしくないィ）
44 名前：不浄のレン ：02/02/26 00:59: これは既出ではないと思いましたが、都内某所に「木のひげ」という店があり、
「エルフの焼き菓子」というものを売っているそうですが、ご存じのかたいます？
45 名前：不浄のレン ：02/02/26 01:01: >>44
ttp://www.din.or.jp/~kinohige/
ここみたいですな
46 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/26 01:05: >41
今確認してみました。
一つの指輪に刻まれている例のアレです。

「だが、わしには読める。文字はエルフの古代文字じゃ。」

One Ring to bring them all and in the darkness bind them.

一つの指輪は、すべてを捕らえて、くらやみのなかにつなぎとめる。
47 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 01:05: 遅れ馳せながら、白の手さん、スレ立てお疲れ様でした。

報告です。
僕チンやなっち並にしょーもない本屋を見つけました。
新宿の山本書店(だったかな？マイシティ６階にあります)なんですが、おそらく店員が作った
であろう指輪の手書きポップに、゛同じトールキンの「ナルニア国物語」"なんて文が・・・・・・・・
本屋が間違えちゃ洒落にならんだろ･････････････鬱だ
(修正するよう店員に強く申し付けましたとも、ええ)
48 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 01:06: >>44
食べた経験あり。まじで腹持ちよさそうなものでした。
すごい固くて、あんまり甘くない。健康にはよさげ。
49 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 01:12: >>41
旧文庫版背表紙の紋章（カバーを外すともう少し大きいのが見られます）は
一つの指輪に刻まれた銘と同じ綴りのように思うのですが。
（「旅の仲間」上90ページ）
モルドールの言葉なのでここでは申しませんよ。

ちなみに私が持っているアンウィンのペーパーバックは3冊とも表紙に
これが大きく載っています。
50 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 01:19: ん？
山本氏なら先に『指輪の王』の翻訳をする予定だったのでは？
51 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 01:39: >>50
うがー、その前にもっと美しい日本語操れる人が、
詳註版指輪、とかいって訳してくれー。
52 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 01:51: つーかぼくちん山本訳のトールキン本は全部今すぐ絶版にしてまともな訳者で新訳を出してほしいよ。
トールキンが生きていて山本訳を知ったら激怒して絶版するよう要求してただろうなぁ。
そうだ誰かトールキンの息子さんに手紙書いて山本訳の酷さを訴えてよ。
53 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 01:54: 野球ヲタﾜﾗﾀ。

http://ime.nu/www.baseball-lover.com
54 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 01:58: >53
一体どのスレからの誤爆なんだ（w
55 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 02:04: ＞５５
オーランドスレにもあったよ。
アンチロード映画の嫌がらせ？？
56 名前：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/26 02:29: >>46せっかちさん
>>49さん
早速のご回答ありがとうございました！
名を言うをはばかる彼の国の言葉で入力すれば正しく表示されるようです……。

というわけで前スレのどなたかの発言をヒントにこんなん作ってみました。
http://homepage.mac.com/thelordoftherings2ch/onering503i.gif

作ってみて思ったのですが、携帯電話ってとてもパランティア的なアイテムですね。
57 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 02:45: >>47
おれはそこでトールキン初の小説「指輪物語」って書いてあるのを見たよ。
よっぽど「ホビットの冒険が先だYO！」と書き足してあげようかと思って、
ボールペンを手にとったが、大人気ないと思って踏み止まった。
58 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 02:48: NTTテレカが図書カードなんぞを発売したらしいです。
カード￥500分に台紙つきで￥1,000。
書店でも扱うそうです。

ttp://www.rakuten.co.jp/ntt-teleca/460341/460342/

これから、こういう便乗商品増えるんだろうな…
59 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 03:53: 家庭用ゲーム板　【大人気】ロード・オブ・ザ・リング山積み！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014482379/l50
60 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 04:47: DVD版には劇中音楽が全編Blind Guardianなバージョンも収録されます。
61 名前：Tandhruin ：02/02/26 06:18: >>60
Blind Guardianはこのジャンルに興味を持たない人にとってはそれほど
有名ではないので本気にする人がいるかも…（笑

久しぶりに"TALES FROM THE TWILIGHT WORLD"の"LORD OF THE RINGS"と
いうそのままのタイトルの曲を聞いていますが、なかなか良いですね。
映画のエンドロールや遠景にかぶせても雰囲気が出そう。
62 名前：ハルバラド ：02/02/26 06:28: >>32
今まで思いついたことも無かったけど、とてもありだと思う。
こういうお話に出会えるから、指輪好きが語り合うここはまさに裂け谷。
63 名前：LotR ：02/02/26 07:03: >>52

　ウェインハモンドさんに腹書房はやめて。と手紙出したんだけど、HarparCollinsが権利持っているから何とも手段がない。
との返事でした。
　HarperCollinsにこんなとこに翻訳させるとタコな本になって損するよ、といってあげるのがいいみたいです。
64 名前：こまどり ：02/02/26 07:53: 皆様、おはようございます。新スレおめでとう＆おつかれでございます。
＞白の手の名無しさん
>>7についてですが、御紹介して下さる御好意は有り難いのですができれば一言おっしゃってからにしてくれれば
よかったのに、と思います（すいません）。今は何とも無いので前スレとかでリンク貼っちゃってますが
すが映画一般公開開始以降ですとこのスレが荒れる可能性もあるので...
（それまでにこのスレを使い切ってしまえば杞憂ですが）
すいません、契約プロバイダのwebスペースを堂々使っちゃってますし、
ジオシティーズなどような使い捨てサイトというわけでもないので...。
どうか、この点御理解下さい。
それから皆様、オフ会なんですが見込みに反してちょっと人が集まりすぎで
収集がつかなくなる可能性が出てきました（これも杞憂かもしれませんが）
というわけで、どうかオフ会については今後は他の場所ではご宣伝なさらない
ようお願い致します...。色々皆様申し訳ございません。
65 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 08:38: eiga.comによると、先行上映だけで２億円突破だそうですね。
来週が楽しみです。
66 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 08:46: 宗教に関して。
デネソールの最期の狂気の沙汰に際して、
「異教の～」
ガンダルフがいってませんでしたっけ？
今、手許に本がないので細かくは書けなくて申し訳ない。
それ読んで、ああ、宗教は存在してるのかとか、
ちょっとハラキリ意識されてる？とか思ったりしました。
67 名前：大ガラス ：02/02/26 08:47: >16
何が原因かは良くわかりませんが、結構違います。
他の所は解説も含めて同じ物のようですので、角川商法かなーと。萎え。
68 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 09:30: >>33
ありえない話だなあ。英語で全１２巻、クリストファの注釈まで
しっかり訳したら、日本語では２0巻以上の分量になる大事業に
なるはずで、映画便乗の拙速主義でとても歯が立つシロモノじゃない。
だいたい固有名詞がいかに変化したかということを問題にしているような
本だから、邦訳しても意訳できない横文字だらけで、正気の英文学の先生が
取り組む可能性はまずないと思われ。
もしあり得るとしても抄訳だろうが、HoMe に収録されているモノはあまりに
マニアック過ぎて一般読書人が読む可能性がゼロだから、出してくれる出版が
あるとはとても思えん。
69 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 09:34: ブルボンのお菓子って、もう普通のお店でも買えるんですか？
70 名前：６９：02/02/26 09:35: あ、すいません。映画のおまけつきのやつのことです。
71 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 10:29: >69
３／５発売らしい
72 名前：白の手の名無しさん ：02/02/26 10:48: >64
独断で張ってすいません。
実の所映画板スレへの空気読めない原作信者の流出にかなり頭にきていたので、
とりあえず映画見た原作信者の隔離場所という意味もこめて貼ってしまいました。
私の浅い考えでそちらに迷惑がかかる可能性をつくってしまい、申し訳ありません。

尚、スレを立てた直後に２チャンネルリオンに映画ネタバレスレが立ったので、
映画話をしたい裂け谷住人は速やかにそこに移動し、今後しばらくそこ以外で
映画の話を控えるべきです。
URLは以下。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=469&KEY=1014646609
73 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 11:41: 週間ファミ通の編集長がコラムで「９人の仲間の戦闘能力の偏り具合が疑問」とな。
戦闘能力のないホビットが4人ってのは多すぎないか？だそうだ。
読めば読むほど疑問って、お前この本のどこを読んだのかと小一時間（以下略）
まあ、洒落で書いたのかもしれないけどさ。

ソースは現在店頭にあるファミ通の「浜村通信」というコラムから。
74 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 11:45: ネタだろ。あんまカリカリすんなや。
75 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 11:45: >73
まだファミ通見てないが、浜村通信は編集長のペンネームでは？
76 名前：７３：02/02/26 11:51: >74
やはりネタか。カリカリしてスマソ。

>75
そうだったのか。これまたスマソ。
77 名前：47 ：02/02/26 12:37: >>57
そいじゃ、会社帰りに寄って確かめてみます(笑
もっとも、そこも修正されてたりして。

>>61
ここに一名、Blind Guardianを知ってる者がおりますが(苦笑

そういえば彼らには、NIGHTFALL　IN　THE　MIDDLEEARTHなんて
もろにそのまんまなタイトルのアルバムもありますね(笑
78 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 13:06: ブラガは、新しいアルバムが出たみたいですね。
ナイトフォール～は、ネタ元がシルマリルでしたっけ
79 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 13:11: ファミ通の浜さんのはどう考えてもネタだろう。
あれはゲーム的なキャラバランスに基づく洒落だよ。
80 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 13:54: >>79
ネタだとしても浜村のアレは問題あると思うぞ。
「ゲーマーの率直な感想」としてはありがちで正しいと言えるが
「かれこれ１５年も業界に関わっていて色んなことを知ってるエライ人」
という浜村のネームバリューでああいうネタはまずい。
読者にはネタだと気付かないDQNも居るんだから。
何にしろ浜村は原作を読んで無いのがバレバレだな。
（中つ国に五人しか魔法使いがいないことを知っていれば
「９人のうち２人ぐらいは魔法使いにして欲しい」なんて
言うわけが無い。
昔のゲーム必勝ガイドとか、その他ベント系のライターなら
絶対にあんなことは書かん！）
....原作未読者に誤解を抱かせないようにせめて「僕は原作は
読んで無いけど」とか一言入れて欲しかった。
81 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 14:00: １３人のドワーフの名を今すぐ言えますか？
はい。私。
82 名前：80 ：02/02/26 14:03: >>80
ゲーム必勝ガイドではなくて「ファミコン必勝本」（ヒッポンスーパー）
の間違いです、スマソ。
83 名前：不浄のレン ：02/02/26 14:42: >>48
走りながら食べたり、ギムリが一気に食べたり出来るものなのだろうか。
84 名前：48 ：02/02/26 15:30: >>83
例えがあんまり良くないけど、触感はカンパンみたいな感じ。
噛むと「バキッ!」という音をたてます。飲み物ないと辛～。
走りながら食べたらむせる………（笑
85 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:05: >>70,71
前スレの654で大ガラス氏がすでにＣＤ-ＲＯＭご覧になってますが…。
ビデオでーたのおまけＴＶスポットはもう何十回も観てしまい、
効き目が薄れてきた。そろそろ新しい薬がないと禁断症状が出ていかん。

しかし、コアな原作活字主義者のつもりだった自分がここまで映像に飢えるとは
正直思わなんだよ。
86 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:12: >>85
でも、先行公開中の劇場内のストアですよね。
まだ一般のコンビニとかでは出てないように思えます。（探した…）
87 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:14: 真剣に戸田訳はなんとかなりませんかね？
あと「ロード・オブ・ザ・リング」も。
PJやニューラインシネマに直接メールを送るというのはどうでしょうか。
英語のテンプレ作って。私が英語できないのですが。
戸田女史の翻訳の酷さと「指輪物語」がいかに親しまれているかを明記して。
換えてくれ、と訴えるわけにはいきませんかね？
88 名前：名を言うをはばかる者 ：02/02/26 16:15: >87
字幕がフィルムに焼き付ける昔ながらの方式のやつの場合、変更は不可…（号泣）
89 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:17: >>87
タイトルについて
わしもそう思ってたけど、見た後では、
原作と映画のタイトルが違ってる方がいいかもと思いはじめた。
数々の不満も「原作とは別物なんだから。ひとつの映画なんだから。
その割りには原作尊重してくれてるｼﾞｬﾝ」と納得するためにも。
90 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:18: 個人的にはバルログはもうちょっと怪獣っぽいほうが良かった
91 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:27: >>89
指輪物語にしてくれとまではいわないけど、せめて複数形を………（泣）
原作と違っているとかいう以前の問題だよ～
92 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:30: 旅の仲間はもう無理でも二つの塔と王の帰還だけでも
なっちと角川の魔の手から救ってやりたいね＞８７
93 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:39: どっかの映画雑誌にのってた奈津子のコラムで、大ガラスさんが依然に紹介して
くれたシーン（アルウェンがペンダントを…）を偉そうに翻訳＆解説してたけ
ど、もとは「美しい英語」だっていうんならもっとそれらしく訳してもらいたいな。
あまりの厚顔さにびっくりしちゃったよ。

PJやニューラインに訴えるっていいなぁ。英語できないけど
94 名前：47 ：02/02/26 16:40: >>92
あと、ヘラルドからも救ってあげたい････････････････＜二つの塔･王の帰還
95 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:42: >>32
煙になったサウロンとサルーマンを吹き飛ばした西風や、
アラゴルンがペレノールの戦いに間に合うよう吹いた追い風は
Lord of the Breath of Arda 、マンウェ様の神風だっていう話もありましたよね。
96 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:44: か・・・「カミカゼ！」かよ！！！
97 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 16:55: 中つ国はエレサール王を中心とする神の国であります
98 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 17:07: 指輪戦争＝明治維新かよ！
99 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 17:14: >97
ヌメノール＝不沈空母
100 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 18:08: で、結局KKベストセラーズの「『指輪物語』冒険の手引き」ってどうよ？
本屋でちらっと見たけど中級者以上には読む価値なさそうな本に見えたな。
そのくせ、原作において読み手の解釈に委ねるべきところに色々と不粋な
謎本的解説を入れてたり、ちょっと嫌な感じがした。個人的に。
買って読んだ人のレビューキボン。
101 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 18:22: テックサイドの掲示板に指輪スレがあった。管理人氏がかなり
指輪映画をﾖｲｼｮしているらしい。しかしスレタイトルが思いっきり
LORD OF THE RINGになっていた。カタカナならまだしも、
アルファベットで綴るならちゃんとSを付けてくれ～～！
102 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 18:39: 映画板のスレにここからリンク貼るの止めたら？
なんかSF板から流れたと思しき人がネタバレしまくってて見てられないんだけど。
103 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 19:19: 映画板は原作マンセー派が跋扈してて困りますです。
ちょっとでも「映画がつまんね」というと罵声が飛んでくるです。
104 名前：大ガラス ：02/02/26 19:19: >100
一応買いました。
何と言うか…1時間で解(ったつもりになれ)るガイドブックという感じです。
ゲームの攻略本見て、ゲームをやった気になる人間だったら、これ読んだら
もう原作読まないでしょうね。それなりにまとまってはいますし。
あとがき曰く
『本家の上澄みだけをさらい、樽の奥まで顔をつっこまなければ味わえない、一番
魅力的な部分は見落とされてきたのです』
言ってる事には大賛成ですが、この本そのもの上澄み"だけ"な気がします。
言うに事欠いて「早読み『指輪物語』」はないだろう。(映画に合わせてなのか、旅
の仲間分は各章毎、塔と帰還は4P位にまとめたあらすじが載ってます。もちろん禿し
くネタバレ)
映画を見るために読むなら良いかもしれないですが(30分くらいで読めそうだし)読
了した人は読まないほうが良いかも。
本当にトールキンの世界への窓口となりたいのか小(後略

P172の最後の4行だけ読んで、思わず吹き出した上購入した自分が言うことじゃな
いかもしれませんが(ｗ
105 名前：内緒だけど ：02/02/26 19:24: >100
　KKベストセラーズの本だけど、ライターの一人は『ホビットの冒険』も読んでなくてうちに泣きの電話入れてきた。
　間違いもぼろぼろあるそうだ。そうだろうなあ。
　「全部、チェックしてあげる」と製作サイドに言ったんだけど断られた。
　お笑いネタ以外の目的で買うのは薦めません。
106 名前：100 ：02/02/26 19:31: >>104-105　サンクス。

河出書房＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KKベストセラーズ

ということでファイナルアンサー？
107 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 19:55: 評論者の
The Atlas of Middle-Earth 「中つ国」歴史地図 ― トールキン世界のすべて
これもなんだかよさげなんですが、購入者は満足してらっしゃいますか？
しかしちょっと高い…3800円か。
108 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/26 19:56: >102　>103
どれだけ効果があるか分かりませんが、できることはやっておきます。
映画本公開まで映画板へのリンクは切っておきますね。
テンプレ案
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/89-91

ネタバレ専用スレも出来たようです。これで収まればいいですね。
109 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 20:03: >107
「指輪」ファンだったら、「ホビットの冒険」「シルマリル」
の次に買うべき本かと。。。「指輪」の副読本としては
最高ではないでしょうか？
110 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 20:12: そういえば、話題違いですが日本版サントラ買われた方、歌詞はどうでしたか？
普段あんまり映画館に足を運ばないので、エンドロールでは歌詞も字幕がでる
と思ってたんですが、なかったので……。
111 名前：nawo ：02/02/26 20:14: >>107
>>109の意見に禿げしく同意です。
　パラパラと地図や見取り図をながめてよし、じっくり読み込んでよし。
　やっと日本語で読めるようになったんだなあと感無量の一冊です。

　というわけで残るはUTとHoMeだぞ、と。
112 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 20:39: >>107
｢指輪｣ファンなら是非買うべき本です。
旅の道のりを見て視覚的にとても参考になるし、
建物の見取り図なども面白いです。
読み応えもあるし、再読するとき側においておくと
何かといいですよ。
113 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 20:42: おれも今回の映画騒ぎで一番よかった事は
歴史地図が発刊されたことじゃないかと思っている。
映画がコケよーがなんだろーが１００年たってもこの偉業は揺るがないだろうな。
ヨカッタヨカッタ。（でも、まだ買ってない・・・）
114 名前：102 ：02/02/26 20:48: >>108
対処ありがとうございます。
２部３部のネタバレも恐いので、公開後も映画板は
リンクでたどり着けないアマンの地という方向でどうでしょうか？
115 名前：山下風呂度 ：02/02/26 20:54: >>114
映画スレが至福の地というのはなんだかちょっと…（笑）
王により立入禁止にされたホビット庄とかはどうでしょうかね。
116 名前：Ｆёａｎｏｒ ◆Feanorns ：02/02/26 20:56: >>113
そしてそういう価値ある本を出すのは結局評論社なのだな。
117 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 20:57: >115
「ボビット庄」はどうでしょう？
118 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 21:00: な、なんかなりきりスレでエルロンドが衝撃の告白してるんんですけドー。
119 名前：映画のタイトル ：02/02/26 21:10: 第一作ロード・オブ・ザ・リング
第二作の没落と
第三作王の帰還

つまんないんでsage
120 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 21:34: >111
書簡集って訳されてたっけ？結構面白いを思うのに。
名前の由来を丁寧に説明してたり、索引もついてたりで便利。
個人的に「今日は兎のシチューの作り方を調べなくちゃならんのだ！」とか
教授が愚痴ってる?とこが好きだ。
121 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 21:41: >118
？
122 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 21:43: オーランドのファンサイト覗いてたら、二つの塔のメイキング画像
みつけた。
ローハンの騎士かくいい！早く見たい！
ね…ねたバレじゃないよね。
123 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 21:49: >>118 Ｌ論℃(御本人)はある意味、神ですね。
あの○○○○ﾙと同一人物だったとは…。なんか感無量。
124 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/26 21:51: >>118
ｽｽｽｽｺﾞｰ！（　゜д゜）

>>114
先は長いですし、これでしばらく様子を見ましょう。

>>117
おもろいです。いただきます。
テンプレ案
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/92
125 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 21:59: >118
あー、成程、トリップの件か。
奴は……神。
126 名前：大ガラス ：02/02/26 22:07: ネタとネタバレがそろって２チャンネルリオンに流れて、ﾁｮﾄ静かですな(ｗ

ここのメンバーで、関連図書とか雑誌の特集、格付けランキングとかしてみたら
面白そうです。ここに来て一気に分量が増えたせいで個人で追いかけるのはﾁｮﾄ
難しそうだし。
127 名前：トリフィド ：02/02/26 22:10: >>100
KKベストセラーズのアレは、なんかオーガスト・ダーレスが
クトゥルー神話大系になした技を、指輪の世界にもなさんと
するような本のように……

指輪は、近代的な科学的合理的な世界観に則った世界じゃない
のに……
128 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 22:12: >>127
つまりKKﾍﾞｽﾄｾﾗｰｽﾞが指輪の普及に貢献するわけですね
129 名前：トリフィド ：02/02/26 22:19: >>95
わたしは、このように何もかもに説明をつける読み方は嫌いなのですが、
そういう人は少ないですか?
たとえば、指輪がよりによってビルボの手に入った経過などの信じられ
ない偶然とか、たまたまメリーがアングマールと対峙したときに、より
によってあの剣がメリーの手にあったという信じられない偶然とか、よ
りによってゴクリが為した偉業とか、首をひねり続けて、すげ～といつ
までも言っていたいです。
130 名前：107 ：02/02/26 22:21: レスくださった方々ありがとうございますです。
早速買ってこねば…
131 名前：風早彦 ：02/02/26 22:22: >>126
それいいかもね。
でもちゃんとした書籍はともかく、雑誌の特集とかはホントにいろんな
雑誌が質、量さまざまな形で掲載してるのでまとめるのはつらいかも。
とりあえず、最近出版された原作関係の本を挙げてみる.

評論社　　　中つ国歴史地図　3800円
河出書房新社　　指輪物語完全ガイド　1200円
コアラブックス　｢指輪物語｣のファンタジー･ワールード　1400円
角川文庫　　ロード･オブ･ザ･リング　｢指輪物語｣完全読本　600円(ハードカバー有り)
KKベストセラーズ　｢指輪物語｣冒険の手引き　950円
　
とりあえずこんなトコかと。もし評価するなら歴史地図を基準の100にすると
やりやすいかも。とりあえず一意見として。
132 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 22:34: たしかに最近ホントにいろんな雑誌で記事みるもんなぁ。
いや、もちろん原作｢指輪物語｣ではなく、映画｢ロード・オブ・ザ・リング｣
としての記事ってのは解かるが、長年原作ファンをやって来た物としては
関連記事が日本でコレだけあふれるってのは嬉しい反面ちょっと戸惑いも
あったり(笑　マイナージャンルのファンの性か…
133 名前：白い黒の乗り手 ：02/02/26 22:38: >>131

点数はつけられないですけど、コアラのは買って損ないかと。
よくできたファンブックです。

Yの字の手紙が載ってますが、Yの字はほんとに逝ってヨシ。（；´Д`）
134 名前：あらるごん ：02/02/26 22:38: いとこに勧めたのが、今年の正月。
彼女は忠告どおり「ホビット」から読み始めて、
いま７巻本のエントのあたり。
ホビットを読んでおいたので、わりとすんなり入り込めたらしいが、
彼女的にフロドとサムがでてこないと楽しくないらしいので、
いま読んでる辺りはちと辛いらしい…。
もうちょっとできっと涙でページがかすむから、がんばれ、とはげましておいた。
電話だったけど、ガンダルフの話とかできてなんか楽しかったー。

こんなわたしは、2回目読む途中あたりでTVの特集を観て、
「アラゴルン」といっているのを聞いて驚いた。
だって、それまでずーっと、「アラルゴン」だと思い込んでたから…。
あー、はずかしーです。こんな経験をお持ちの方、ほかにいらっしゃいますか？
135 名前：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/26 22:46: >>134
沢山ありますよー
○：ネン=ヒソエル
×：ネン=ソニエル

○：アカルラベス
×：アルカラベス

○：オロドルイン
×：オルドロイン

上記ｶﾞｲｼｭﾂもありますが、一番最初のはどこをどう間違えればこう読めるのかと
自分を小一時間(以下略

恥ずかしくなってきたのでここまでに。
136 名前：風早彦 ：02/02/26 22:48: >134
過去ログの　じゅうスレの221以降にその手の話題があるよ。
ちなみに222のビヨルンをビルヨンなどとトボけたおぼえ方をしてたｱﾌｫが
当時名無しだった自分…　鬱。
137 名前：トリフィド ：02/02/26 22:48: そういえば、KKの折り込み地図って眼を点にしてしまいません?
なんの意味があるんやねん。
138 名前：オローリン ：02/02/26 22:50: 既に手に入らない本だからオススメの本にならないものが一番のお気に入り・・・。
ホビージャパン再販を・・・ＩＣＥが潰れている以上はむりか・・・。
139 名前：こまどり ：02/02/26 22:58: 個人的に一番のお勧めは「或る伝記」。
アラゴルンがなぜアルウェンとの結婚にあんな条件を付けられたのか、
これを読むとよ～く分かります（w
140 名前：あらるごん ：02/02/26 23:00: マゴットさんや風早彦さんも!!
「じゅう」スレはリアルタイムで読んでたのですが、
もう一回確認してきて、ちょっと苦笑。
だって、どっちが正しいかあやふやなんだもん、おいら。
固有名詞ってほかとの区別さえつけばいい、位の気持ちで読んでるみたい。
やっぱり耳で聞かないと。
ってことで、もう一回読み直しますー。
141 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 23:07: がいしゅつかも。

「Spring」今月号にちらっと映画の紹介記事がありまして。
紹介文はまあ普通なんですけど流石に女の子向け雑誌なので
「イライジャ・ウッドの10倍は格好良い弓矢使い戦士にして
美しいエルフの王子演ずるオーランド・ブルームに注目！！」（うろおぼえ）
とありました。なんだかファッション誌はたいがいブルームをプッシュしてますね
142 名前：ハルバラド ：02/02/26 23:15: 偏った話題ばかりですみませんが、あまりに笑ったので。

コアラの本に載っていたY氏の手紙で、「翻訳家のＺ氏は自分の訳を読みやすいと絶賛してくれた」
てのがあります。
そのＺ氏は、最首悟の書いた本で、「『翻訳なんで誰でもできるよ』とのたまった翻訳家は
ろくな訳をしないだろうと思っていた。案の定、その人物の訳したファンタジーを読んだら
ひどいもんだった」と評されているのでした。

ちなみにそのこきおろされたファンタジーは、「ブリジンガメンの魔法の宝石」。
類は○を・・・。
143 名前：ハルバラド ：02/02/26 23:21: >>131
歴史地図にプラス10点
コアラにプラス5点
河出書房とＫＫに－10点

でもＵＴが訳されたら（ちゃんとした訳で）プラス50点

今とにかく指輪関係に飢えているのだけど、変なものを見るとマイナス効果なので
結局持ち運びように評論社の文庫を買ってしまった。
144 名前：大ガラス ：02/02/26 23:21: オルドロインだと私も今の今まで思ってました(ぎゃぁ

関連本追加
角川書店　ロード・オブ・ザ・リング公式ガイドブック\2,000
角川書店　ロード・オブ・ザ・リング旅の仲間\1,600
原書房　トールキン指輪物語事典(普及版)\1,800　ハード版有り

映画行ってから、角川の2冊本は良く眺めてます。特に旅の仲間の方。
これって映画だけ見た人には分けのわからない所が結構ありますね。ボロミアの夢
の詩が出たり、唐突にヴァラールという単語があったり。
原作読んでる人間には、逆に嬉しい部分も多いですが…どういう読者を想定して
作ったんでしょう。

>133
URLの一覧表で充分なんじゃ…とちょっと思わなくもありませんでした(ｗ
145 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 23:21: >>134
２年前、図書館で「トルーキンの指輪物語ありますか？」とたずねたら
係のおねいさんに「トールキンのですね。」とにっこり訂正されました。
146 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 23:22: >>137
激しく同意。あんなアッサリした地図意味ないって(笑
本文中(70-71ページ)にもっとマシな地図（ローハンの文字の位置が微妙だが）
があるのに何故そっちをカラー化しなかったのかすごく疑問。
147 名前：トリフィド ：02/02/26 23:28: そういえば、地図のポスター類は手に入れやすいところに出現する
気配はないですかね。
148 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 23:30: ちゃんと月光文字の入ったスロールの地図が欲しいなぁ……。
149 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 23:31: 原書房の事典はどうだっか？
日本語ウェブサイトで指輪事典やってるとこ探したけど
なかったもんで（絶対誰かやってると思ったんだけどなあ…）
役に立つ辞書がホスィ。
150 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 23:32: >147
ネット上の地図プリントアウトして見るとか(笑
151 名前：トリフィド ：02/02/26 23:34: >>150
いや、B0くらいのでかいのほしいの。
フレームに入れて壁に掛けておくの。
152 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 23:35: トールキン教授の描いた地図は綺麗だね。
水彩画で淡い色使いで。
自分は壁紙にしてるよ。
153 名前：トリフィド ：02/02/26 23:42: >>149
原書房の事典は大変良いという話です。Amazonかbk1かの書評に
色々書かれていたのを見た覚えあり。見てごじゃれ。

『中つ国歴史地図』の第1紀、第2紀のあたりを見るときには必
須の本だと思うにゃ。
はやくいっぱい書評を書いてポイントを溜めねば。
154 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 23:45: >149
第9スレの653辺りで言及されてます。
シルマリルに付いてとかわかりやすくて私は結構好き。
155 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/26 23:47: >>153-154
なるほど、ありがとです。
買う本が増えていく…
156 名前：大ガラス ：02/02/26 23:54: 原作の地理を把握するのに
評論社　　　中つ国歴史地図　3800円

文学としての指輪を知るのに
河出書房新社　　指輪物語完全ガイド　1200円

映画のビジュアルを楽しむのに
角川書店　ロード・オブ・ザ・リング旅の仲間\1,600

混乱しがちなシルマリルの理解に
原書房　トールキン指輪物語事典(普及版)\1,800　ハード版有り

という感じで私的には位置付けてます。
伝記は買うのをちょっと悩み中であったり。お勧めされてるし、『或る伝記』
買ってみようかな。
157 名前：ハルバラド ：02/02/26 23:56: >>142
ごめん。同じ原作者だけど
×「ブリジンガメンの魔法の宝石」
○「ふくろう模様の皿」

というか、自分が書きこんだものを読み返して偏執的で嫌になった。
もっと心地よい話ができるようになるまで、死者の沼にでも沈んでいることにします。
158 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:01: みなさん、ゴクリってどこにアクセント置きますか？
「ゴ」クリ（ex.バナナ）なのか、ゴ「ク」リ（ex.ハサミ）なのか…
名前としては「ゴ」の方がすわりがいいと思うんですが、のどを
鳴らす音としては「ク」ですよねー
この先万が一誰かとゴクリについて話す機会があったときの参考に
みなさんの読み方教えてください

ゴク「リ」はないですよねえ…
159 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:02: >>149
自分の場合、シルマリリオンはあれが無きゃ絶対に理解出来ないですね。
挿絵にチト萎える物がありましたけど。

例えば挿絵の「ヘルカラクセを横断するメルコールとウンゴリアント」は笑えましたね。
一人と一匹が野原を爆走してるだけｗ
160 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:04: >>158
ゴクリ＝バナナに一票。
161 名前：Tandhruin ：02/02/27 00:07: >>131
手元にあった関連書籍です。最近出版されたものではないのですが、ネタ提供になれば…

・指輪物語RPGサプリメントミドルアース言語ガイド(HOBBY JAPAN?)
RPGのサプリメントですが、まったくゲームと関係なく言語についての冊子です。
発音、簡単な文法や日本語→エルフ語、エルフ語→日本語の検索ができます。
ただし原典を知らないので、ひょっとしたらゲームオリジナルの部分もあるかも？

・Tolkien Bestiary(Random House Value)
かさばる洋書。中つ国の生物についてイラストと説明がありますが、
イラストが趣味に合う人、合わない人がいそうです。

・角笛城の反乱(ホビージャパン)
Middle-earth Questの名づけられたゲームブックの第2巻。
ということは1巻の「イセンガルドの密偵」は出版されているのでしょうが、
予定となっている3巻の「モリアの坑道」以降は不明。
指輪物語の登場人物や地名がアクセントになったゲームブックなのですが、
あまり真面目に遊んでいないのでなんとも…
162 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:11: ただ、原書房の事典って絵の使い回しが目立つのがねえ･･････
重宝はしてるんですが、そこだけが唯一の難点ではないかと。
163 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:11: >>158
「ゴ」クリ
164 名前：Tandhruin ：02/02/27 00:16: >>142 >>157
短い時間で連続書き込みになってすみません。

Z氏というのは神宮輝夫さんでしょうか。アーサー・ランサムの「ツバメ号とアマゾン号」を
はじめとして児童文学を数多く訳している人ですよね。
自分にとって翻訳が瀬田貞二か神宮輝夫だったら読んでみようと思っていた人だけに、
Y氏のエピソードは意外な感じでした。
165 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:33: >>143
河出とKKが同じ点数ってのは無理がないか？
どう考えても前者の質は後者を圧倒してると思うが…
そうでもないのかな。
166 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:35: >>161
「イセンガルドの密偵」は持ってるので、
出版されてます。確実。
でも実家なので確認できず。
167 名前：トリフィド ：02/02/27 00:38: >>165
同意見なり。
しかしあれらは、評価者の知識レベルのちがいで、大きく評価が分かれる
ものでしょう。河出本だって、「知ってることしか書いてない」という人と
「ををッ! そうだったのかッ!!」という人といそうだのし。
168 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:39: >>133
基本的にYの字は逝ってよし、だと思うが、
手紙の編集権まであずけた覚えはない、
ってのはYの字に理があるだろーとオモタ。

でもＹ本逝ってよし。
169 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:48: >>81
2人ばかし思い出せませんでした(；´д⊂
170 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 00:52: 児童文学の大御所の神宮さんは、あんまり人のこと悪く言う人じゃないよう
な気が･･･それにあの人がダメっていうと影響でかいからそういうことは
めったに言わないんじゃないのかな。まぁ、神宮さんも腹書房の仕事もして
いたりするしなぁ･･･どうなんだろ。
神宮さんのファンとしては
「（Y氏訳が）読みやすい」＞他に誉め様がなかった。
「翻訳なんで誰でもできるよ」＞謙遜
と取りたいところ･･･。

あ、でも「ふくろう～」の訳は確かに評判悪いみたいね。
171 名前：風早彦 ：02/02/27 00:53: >>158　「ゴ」クリに一票
ついでにグッズの話でも
先行試写で買ったメタルキーホルダー付属の指輪を首に掛ける為に
鎖を買いに行った。東急ﾊﾝｽﾞだと100円ぐらいからあるのね。安っ。
前スレに書いたがキーホルダー付属の指輪はおよそ19号。(実測)
それから先行試写の段階ではまだドコにも売ってなかったらしい
細長いベルベット調ケース入りのリング(40㎝チェーン付き)は11号。(ﾁﾗｼより)
サイズはこちらを参考にどうぞ。
http://www.royal21.co.jp/saizu.htm
指にはめて悦に入りたいって人は買うとき気をつけてね。
それから本屋に寄ると指輪特設コーナーに映画館に置いてある
“ｵﾌｨｼｬﾙｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ”なる小冊子が積んであったので見てみると
ちゃんと修正された物だった！修正版あるってのは知ってたが初めて見たよ。
ヘラルド少しは働いてる様子。
172 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 01:08: LotRさんのサイトで指輪だけでなくランサムを扱ってるから
それで神宮氏の名を持ち出して当てつけてみたのでは？＞ボクチン
173 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 01:16: 河出は、神話や伝承とむりやり関連付けてる様な気がしていや。
地図もパクリっぽい。
174 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 01:28: >>173
河出って、河出書房新社、だよね？
175 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 01:29: 河出のに再録された谷川渥氏のエッセーは読んだ？>173
176 名前：不浄のレン ：02/02/27 01:54: そういえばまだ原作で疑問に思っていたことがあった。
「赤い矢」の由来って判ります？ UTか何かに出ているのかな。
ゴンドールからローハンに届けられた救援を求める印ね。
177 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 01:54: 映画板はそろそろ信者VSアンチの指輪戦争勃発の気配濃厚。
ここは本当に最後の憩いの館になってしまうのであろうか・・・
178 名前：不浄のレン ：02/02/27 02:13: も一つ。公式ファンクラブに入った人いますか？ http://www.lotrfanclub.com/
未だに何も送られて来ないんだが。現在梱包中とかあるが……。
179 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 02:24: ユリイカのトールキン特集号を書店で見つけました！
読みたかったんでちと感動。
（*^-^*）
180 名前：粥村の名無しさん ：02/02/27 02:31: 今更挨拶も何なのですが。先日の先行オフを満喫させてもらったひとりでございます。
ホビットと指輪しか読んでいないのにあのような場所にいてよかったのだろうか。さて。
シルマリルはやはり近所の書店にはなかったのでネットで注文してしまいました。
注文した本：シルマリルの上・下巻
　　　　　　中つ国歴史地図
　　　　　　指輪物語辞典（ハードカバーの方）

指輪貧乏極まれり。
ここでの少し前のやりとりは未見の時に注文したのですが
副読本のチョイスは間違っていなかったようでﾁｮﾄ安心。
ちなみに他にもう一冊注文したのですが、それは「チョコレートナイト」f(^-^;;
指輪の映画化もそうだけど、ガキの頃の夢の続きを見ているかと錯覚するような最近ですわ～。

指輪から話が逸れましたなsage。
181 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 02:36: >>144

角川の本は持ってないのだけど、ヴィジュアル・ブック「旅の仲間」は
フィッシャーって人の本だよね。おれ、原書でそれ持ってるのだが、
この本に引用されている科白は全部映画の科白ですよ。ダウンロード
した映画のスクリプトと比べるとよくわかります。そんでボロミアの夢の
言葉も原作のものよりはるかに短いけど、これがこの本に載ってる
ということは、少なくとも映画のオリジナルの脚本、もしくは撮影された
ものには、この夢への言及があった証拠だと思うんです。おそらく
編集段階でカットされたんでしょうが、完全版で復活させてほしいですね。

>>175
谷川センセはどんなこと書いてるの？おれ、この人の授業受けたことあるんで
興味しんしん。
182 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 03:08: >>181
谷川センセ曰わく↓。

>「ミュトロギア」としての『指輪物語』を問題にする場合、われわれ
>はそこに素材としての「ミュトス」をこまごまと探索するよりも、
>それらが組み合わされて「美事な」創作たりえているか否か、
>教授が主張するように、そこに「回復」と「逃避」と「慰め」を見出す
>ことができるか否かを問題にすべきであろう。端的に言えば、『指輪
>物語』は、それ自体がひとつの「神話＝ミュトス」たりえているか。
>それを自ら生きることによって意味が開示される、そのような「神話」
>たりえているであろうか。

指輪の元ネタ探し、つまり神話や伝説との関連づけは、
文学としての指輪物語を考える上で本質的ではない、って話ですな。
（当たり前っちゃ当たり前の話だが、まあ、1979年の文章だから。）

ちなみに谷川's指輪物語評価は宙吊り。
ミュトロギアってのは「ミュトス」＋「ロゴス」の意だそうで（造語？）。
あ、谷川センセの文章としてはあまり面白くない気がするな。
183 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 03:22: おいらも「ゴ」クリに一票。
ちなみに、我が家では、ハサ「ミ」だったりする....
184 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 03:32: 関西方面でオフやらないかなあ。
場所は
 ttp://www.ne.jp/asahi/gandalf/coffee/
とか。
185 名前：トリフィド ：02/02/27 03:34: >>179
ユリイカのトールキン特集号って、1992年7月号の生誕百年記念の
ものですか?
186 名前：181 ：02/02/27 03:51: 引用されてるのは全部映画の科白だなんて嘘書いて
済まぬ。読み返して見たら、けっこう本編には出ていない
科白もありました。でも、これって原作にはない科白が
ほとんどだから、映画のために作られたものだとは思います。
ヴァラールやマイアとかいう科白は原作オタ以外わからん
のでカットされたんでしょうなあ。しかし、ガンダルフが「どうして
ヴァラールはわしを…」って苦悩する彼らしくない科白なんかは、生かされたら
非難の的になるかも。

>182
あ、情報どうもです。ううむ、なんだかコメントのしようのない文章ですな（ｗ
谷川センセって膨大な固有名詞を引用してきて物凄い博識なんだけど、言っている
こと自体はなんか割とどうでもいいこと言ってたりすること多くない？
187 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 05:32: 私は英語駄目だけど天プレ用意してくれる人がいたら
PJとニューラインにメール送りたいな。
188 名前：山下風呂度 ：02/02/27 07:34: 朝のおはスタの映画特集、山ちゃんいわく
「このサルマンってのは名前はマヌケだけどもめちゃめちゃ強い」
やっぱりヘンなんだ…。

ゴ「クリ」はヘンですか？
189 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 07:59: Tolkien Online の原作と映画の違いのページ、とりあえず
ＦＲの箇所だけ見たんだけど、凄すぎ。あそこまで詳細に
指摘されているのを読んでいるうちに、最早原作との違い
については何もいう気がしなくなってきた（ｗ
あの調子で次作についても予想しているのかと思うと
恐ろしくて読めないよ。それとも読んで心の準備を
しといたほうがいいのかな？

羊たちの沈黙のポスターをパロった Silence of the Lembas、
Radagast Cut のサルマンの写真とキャプションも抱腹絶倒。
すでに映画を観ている人は是非。
190 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 08:17: 公開され始めたら痛い系のイラストサイトやら同人サイトやらが
わんさかできるんだろうなあ。見なきゃいいだけの話だが（ｗ
しかし玉石混合の玉を発見したい気もする･･･。
だが指輪物語のイラスト扱ってるサイトなんて未だお目にかかってない。
（というか怖くて探せない）
どこかオススメある？
191 名前：190 ：02/02/27 08:19: スレ違いだったかも。ｽﾏｿ
192 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 08:28: >190
「同人誌」がパロ系なら801とラ板で訊いたほうがよいと思われ。
ゲーム系のサイトで通りすがりにイラストを見たことがあるが、
・・・・・・・・・評価は伏せることにする(^^;)。
本格イラストサイト系が映画見て乗ると良いものが出来るかもしれないな。
193 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 09:41: >>158
わしはゴ「く」リと読んでいました。
ええ、２０年間。
194 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 09:52: >190
サルマンのさらさらヘアーに萌えてるイラストサイトがあった。
見たい？（w
195 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 11:49: 原作ファンにとっては、映画による一時の流行なんてほんのつかの間の
出来事にすぎない。
196 名前：大ガラス ：02/02/27 11:58: 映画が出来て良かった事は、こうやって語る事が出来るようになった事です。
映画自体も良かったけど、この状況が一番嬉しい。
197 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 12:07: そもそも映画化の話が出る以前に２ちゃんにスレがなかったのが不思議
198 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 13:23: >190
純粋に「あーこの人『指輪』好きなんだな～」ってイラストサイトさんありますよ。
映画公開に向けて盛り上がってるみたい。
さすがに個人サイトなので勝手に貼れないけど(^^;)
こまどりさんとこのリンクから行けると思う。
199 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 13:25: >190
ヲタ絵の馳夫さん、見たことあるよ・・・
200 名前：名を言うをはばかる者 ：02/02/27 13:35: こまどりさんとこのお絵かき掲示板がすごいぞ
マニアな絵かきさんが集合してる！
201 名前：こまどり ：02/02/27 14:09: >>200
あの描画スペースできちんと物語の筋にそった名場面的な絵を描いている人がいて、
ホントすごいよね...。
でも23日の先行を過ぎてから、いかにもアレなレゴラスの絵が増えてちょっと困惑しています。
そんでもって書き込みリンクを辿っていくと案の定ハリポタサイトだったりする。
う～ん、初期の常連さんに今後もバシバシ濃い絵を描いてもらうのを希望！
（ここで言ってどうする）
202 名前：不浄のレン ：02/02/27 14:22: >>201
私はギャルゲー系の絵しか描けないので手を出していないんですが。
日本人で指輪の絵を描かせて良いといったらやはり末弥順、小林源文あたり？
203 名前：大ガラス ：02/02/27 14:27: >202
山田章弘氏とかちょっと見てみたいです。
204 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:28: >>202
　どうして小林源文？　怒らないから言ってごらん。
205 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:28: http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

レッツゴー！！
206 名前：白の手の名無しさん ：02/02/27 14:29: 個人的にはカプコンの安田均氏や西村キヌ氏にお願いしたい所。
某ヒゲで見せてくれたﾏﾀｰﾘ感を今ふたたび。
207 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:30: 末弥純、山田章博
208 名前：不浄のレン ：02/02/27 14:32: >>204
純粋に写実調の絵がうまいからです、指輪が漫画になるとしたらあの人と思っている。
源文さんは実際ファンタジー漫画を書いたこともある人です。
でも作風、作品の雰囲気としては合わない可能性があるけど。
209 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:41: 私も山田章博氏に1票。
彼は私の理想であり目標です…
210 名前：こまどり ：02/02/27 14:42: 山田章博は「写実性のある漫画絵」でデッサン力がありながら
異世界情緒もたっぷりでイイ！と思うのですが（ベタ誉めだな）
いかんせん文庫本のカバー描きとゲームのキャラデザインの
やり過ぎで、あちこちでやたら目につく故に今となっては
陳腐に映ってしまうのが悲しいところ。
「紅色魔術探偵団」とかすんごく好きだったんだけど。
スレ違いスマソ。
211 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:46: 末弥純ってジョン・ハウとかぶるよな…（ｗ
212 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:48: というか、日本人のイラストって、
「キャラ絵」になっちゃう印象が強いのが無念。
世界を描ける日本人イラストレイターって誰だろ？
213 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:49: 山田章博に指輪を描いてもらうなら「ファリスの聖女」の絵柄で行って欲しい･･･
あの漫画のためだけに作り出した絵柄らしいけど。
あ～見たい！（ｗ
214 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:50: ＞世界を描ける日本人イラストレイター

安野光雅ってどう？　都市や農村の俯瞰を描かせたら日本一。
海外でも評価されている。
215 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:52: 滝平二郎。切り絵の人だが、斎藤隆介「ゆき」「天の赤馬」とか好きだったよ。
土着的かつ神話的な雰囲気があってよいと思うが。
216 名前：214 ：02/02/27 14:52: つーか、安野光雅の『旅の絵本』
指輪物語バージョンってあったら良くない？
ホビット庄からモルドールまで、俯瞰絵で綴るの。
217 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:53: 加藤直之はどう？
218 名前：LotR ：02/02/27 14:54: >>168

　山本氏が泣いているそうなんで、全文そのままのせて上げました。
219 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 14:55: 草薙琢仁と言ってみるテスト。
　
つーか、「ミドルアースハンドブック」の表紙、この人だったわ。
220 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:05: ここ最近「ロード･オブ･ザ･リング」関連の同盟がどんどん出来てる・・・
つーか「フロド同盟」って！！
フロド好きだから覗いてみたら「アラゴルン×フロド」「フロド総受け希望vvv」って！！

み、見なかったことにしよう・・・ﾋｨｰ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
>190の懸念は良く分かるわ・・・
221 名前：こまどり ：02/02/27 15:10: >>220
＞『なんたら同盟』

若い女の子ってそういうの好きだよね。やたらにトップページに
そういうバナーが大量に張り付けてあるの。
う～ん、何故なんだろう。何らかの「グループ」に所属していないと
不安なのだろうか、彼女達は。
ああいうのに登録したからといって実のある連帯が得られるという
保証は皆無なのだが....。
222 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:15: >>221
……ただのホームページの飾りかなんかだと思ってましたよ。＞同盟バナー
ちっちゃくてかわいいから色々張ってるのかな、と。
223 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:16: >>206
無粋なツッコミですまんが、安田「朗」ではないかと言ってみる。
なぜにあのテーブルトークおっさんに絵を描かせたいのかな、と
首をひねったーよ。

ちなみに、俺は「甲冑描かせたら世界で5本の指」の末弥純イイな、
と思ったが、そーか安野光雅ねえ。その手があったか。目ウロコ。
224 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:22: >>220
そうなるとハーマイオニーみたいなキャラがいないのがさびしいな
225 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:22: 安野光雅の描くホビット庄、萌え～
226 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:23: なんじゃこりゃﾋｨｰ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
＞強いお姉さんは好きですか★アルウェン
http://mbspro4.uic.to/mkakikomitai.cgi?room=graslist&action=info
227 名前：Tandhruin ：02/02/27 15:23: >>216
安野光雅による「ホビットの冒険」も面白そうですね。「旅の絵本」は随所に仕掛が
施されていて、ただ眺めても、細かく見ていても楽しかった記憶があります。

というわけで、各ページからドワーフ13人とホビット1人を探し出す構成希望。（半分冗談
228 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:24: >>221
彼女たちなりの裂け谷です。
229 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:27: >208
> でも作風、作品の雰囲気としては合わない可能性があるけど。

シャーキー手下「ブービートラップ！」
ホビット弓兵「これでフクロのネズミと」
メリー「情け無用ファイアー！」
TATATATATATATA
230 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:33: 手塚治虫の初期の絵で「ホビットの冒険」
231 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:34: こういうサイト見ると萌えしかないのか君らは･･･って思うよね･･･
燃え！はないのかと小1時間（以下略）
イラスト系のHP探す気にならないのもやや同意。外れが多い。
232 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:40: 伊藤真美で。
233 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:43: つのだじろうで「ホビットの冒険」最強
234 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:49: >>226のリンク先の同盟って、「ロード・オブ・ザ・リング」の同盟であって
「指輪物語」は関係なんじゃないですかね。てことであんまり目くじらたてんでも…

にしてもLORって略し方もあるのだなぁ。荒俣氏以外では初めて見たかも。
235 名前：226 ：02/02/27 15:55: いやあ、目くじらはたてないけど、映画しか知らない人にはやっぱり
アルウェンて「強いお姉さん」なんだね...。
PJも罪なことしてくれたよ...全く。
236 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 15:57: >226のサイトの登録フォームの説明・・・
> ３：好きなカップリング（ノーマルも、もちろんＯＫです）
カップリングは８０１前提なのかＹＯ！
237 名前：名を言うをはばかる者 ：02/02/27 16:02: うーん、映画第二部でのエオウィンが「耐えて待つ、純情で古風のお嬢様」
ととられそうだなぁ。ちょびっと鬱・・・
238 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 16:06: ファンサイトなんだから漫画絵であることには今更抵抗は感じないけど
本来大人であるキャラ達が一様にロリ・ショタ化されているのを見ると
やはり原作ファンはひいてしまいますね...。
239 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 16:08: >>237
本の方でもそういう印象受けたけどなぁ。
240 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 16:11: エオウィンは＝「金色夜叉」のお宮だと思う。
玉の輿は女の立身出世。ゴンドール王妃の座を夢見ます。
241 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 16:15: >>236
あのアルウェン（映画）じゃなぁ……とかいってみるテスト。
あれだけの描写でサム×ロージーとかもすごいな（笑）
242 名前：名を言うをはばかる者 ：02/02/27 16:20: アラゴルン×レゴラスってのはどっから出てくるんだ？？？
不思議だ・・・
243 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 16:23: >>242
映画観るとわかる………。要はギムリの出番が少ないせいだ！！（泣）
劇場でディレクタ（以下略
244 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 16:32: >243
それならそれでギムリ×レゴラスが増殖するだけだと思われ
245 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 16:51: >229
サルマン「黙ってましたが、実はワシとグリマはパイプ草じゃ
　　　　　　　　　　ちょっと名の知れた権威でしてね。
　　　　　　　　　　オルサンクでは大変だったのうグリマ！」
蛇の舌「オウヨッ（チクショウいつか殺してやる）」
246 名前：158 ：02/02/27 16:54: やっぱり、「ゴ」クリが多いんですね。みなさんありがとう。

ところで、天野絵はだめですか…
247 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 16:57: >246
ムアコックのコルムシリーズの時の絵ならいいけど、最近の絵はちょっとな。
ガンダルフに流し目されても困る。
248 名前：大ガラス ：02/02/27 17:09: >210
コピック使い出す前、伝説(ｗ)のカビたポスカラ塗りの頃のカラーが好き
でした。とか言いながら、名前間違えてるし(恥)

>246
シャンディシリーズの表紙の雰囲気でガンダルフをお願いしたいです。
249 名前：こまどり ：02/02/27 17:24: とりあえず海外だけど私のお気に入りイラストサイト。
この人の描いたホビットがMYイメージにかなり近い！
http://www.interlog.com/~eugeniav/tolkien.html
250 名前：ラススペル ：02/02/27 17:32: >>218
サーバに「上げる」という意味に気がつかなかったお馬鹿の私…

引用より全文の方が把握しやすいだろうということで目を通してみましたが、
残念ながら良い印象を受けませんでした。個人的な感想ですし、長くなりそう
なので割愛しますが…

気になったのは他の場所にある彼のインタビューで「瀬田貞二訳には目を通し
ていない」という記述があること。影響を受けたくないという気持ちはわかり
ますが、瀬田訳を読んでおけば「西の高地のエルフ」のような初歩的な間違い
は犯さずに済んだのではないでしょうか。そもそも以前の訳を読まずに「より
新しいもの」「より良いもの」が可能なはずがないとも思えます。

それでも映画のパンフレットでページを割かれるということはトールキンの権
威ということになっているのでしょうか。専門はヴィクトリア朝の文学のよう
ですし、トールキンについての論文を書いているわけでもないのですけどね…
げんなりです。
251 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 17:38: 映画板でとうとうアンチスレが立ってしまったね。
252 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 17:41: ５０年も人気を保ち続けた作品に、新参者が何を言っても無駄。
むしろ指輪出版１００周年記念をどうしようか考えよう。
253 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 17:45: いや、その前に来年の1月8日･･･。
254 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 17:48: >>252
花火大会でしょやっぱ
255 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 17:51: >251
映画板では公開前後の作品は、大概アンチと信者の罵り合いが展開されるんで、
アンチスレが立つくらい一般で話題なんだ～くらいの気持ちですだ。
256 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 18:13: オーランドスレにも、荒しっぽいのが来て鬱。
これからもっと増えるんでしょうね。
楽しくミーハーしてたのに。
257 名前：こまどり ：02/02/27 18:17: ＞256
とにかくレスをつけないようにすれば大丈夫！
すぐに飽きて去っていきますよ...。
258 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 18:25: >>249
けっこうヨカッタ！
みな似たような顔に見えちゃうのが難か？。
でも、揃いもそろって美形になっちゃう日本人センスより
はるかに好まし。（ｗ
259 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 18:26: 　 ∧∧　　　｜神よ……
　（,,　　）｡oO｜全ての指輪スレに平和を……
　⊂ 　ヾ　｜荒らしは放置の方向で…
260 名前：親切な人 ：02/02/27 18:34: ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
261 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 18:38: >>249
(･∀･)ｽｺﾞｸｲｲ!
お気に入りに入れちゃったよ
262 名前：ホルドヴィネ ：02/02/27 18:42: 去年からここに来てますが、いまさらながらコテハンです。(汗)
メール欄に普段のH.N.書いてあります。

他の指輪スレがどんどん荒れていますが、ここは裂け谷のままで嬉しい。
ここがほとんど荒れないのは、ここの住人の方々が、
＞２５７のような対処が出来てるからでしょうね。
それに荒らし目的の人にはここの濃い話について来れないだろうし。（＾＾）

意味の無いレスなので、sage
263 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 18:46: オーランドスレのことなんだけど、荒らしてそれに反応してるふりしたり
してんのは同一人物だよ。半日ぐらい放置したほうがいいよ。
そうせ荒らしてんのは一人なんだし。
分かり切ってたらスマソだけど、ジサクジエーン分からない
2ch初心者さんもいるかと思ったので、一応。
264 名前：山下風呂度 ：02/02/27 18:50: こんなとこあります。
ttp://www.geocities.com/TimesSquare/7050/f_tolk.htm

私の頭の中では、Angus氏の描くゲジゲジ眉毛のフロド
（ここにはないけど）がデフォルト。
265 名前：不浄のレン ：02/02/27 19:12: >>245
アモン＝ヘンのアラゴルン「畜生今日は厄日だ、魔女の婆さんの呪いか」

指輪のイラストは、指輪物語ロールプレイングのパッケージイラストを描いた
マクブライトのイラストもいいですな。
266 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 19:13: Yahoo! JAPANの指輪特集“指輪をめぐる冒険”
なんだか楽しそうだなぁ、おい。
267 名前：不浄のレン ：02/02/27 19:14: >>265
む、>>264とかぶった
でもここにはパッケージに使われたイラストとか見当たらないな。
268 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 19:21: 前にオローリンさんが教えてくれた「指輪」ポストカード集の
「ホビットの冒険」バージョンを見つけたので買いました。

あらためて見ると、アラン・リーの描くビルボってばハゲてるみたい……。
269 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 20:03: 指輪物語、中野豪の絵で漫画化キボンヌ
270 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/02/27 20:06: >>269
ﾜﾗﾀ。激しく同意。
271 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 20:10: >269
エルフだけは他の方が描いてくださるなら、同意。
272 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 20:11: 石川賢がマンガ化したら、ただのホビットでも
片手でオークの首をねじ切るな（ﾜﾗ
273 名前：こまどり ：02/02/27 20:12: フロド＝マント犬
サム＝モンク猫

みたいな？（っていうか中野豪ってそれしか知らんのよ）
274 名前：風早彦 ：02/02/27 20:22: >>227
安野光雅氏のホビットの冒険の絵本に同じく賛成。
指輪の方だとﾁﾄダークだがホビットの方ならﾏﾀｰﾘのまま行けそうだし。
今手元にある旅の絵本３(英国編)をもう一度チェックしたがやはり指輪関係の
ネタは見つからず…　アリスとかメリーポピンズとかピーターラビットは居るのに…
やはり当時は日本でメジャーじゃなかったしなぁ…　鬱…
ちなみにこの絵本みるたびに、
“道はつづくよ、先へ先へと、♪”の詩を思い出してしまう。
275 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 20:31: >>190
遅レスで申し訳ないがここはどうよ？
ttp://page.freett.com/dokiyume/dy_home.html
276 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:09: 「旅の仲間」の終わり方が気に食わない人がいるみたいだけど、
PJ曰く「二つの塔はあらすじなしでいきなり本編に行くよ！」って
ことだからこっちもブーイング多そうだなあ。
終わり方も第一部以上に恐ろしい。
277 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:18: 恐ろしい想像をしてみた

「二つの塔」
ホビット主従: 気がつくとキリス・ウンゴル。ファラミア出番なし。
アラゴルン組: 気がつくとオルサンク。エオメル出番なし。
ばか者ども: 気がつくとファンゴルン。エルフのブローチ出番なし。
角笛城の合戦: オークの首を並べてげらげら笑うギムリ＆レゴラス

「王の帰還」
ペレンノール野の合戦: 人間砲弾がマジで恐い。
ミナス・ティリス陥落。アラゴルンと平が愛の力でアングマールの魔王を倒し、
武力で王座を奪取。エオウィンはセオデンの最後を看取るだけ。
黒門前の合戦: サウロン閣下出陣。ピピンは失神してるだけ。
278 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:22: そんな続編はイヤン。

あと、指輪漫画化を島本和彦でキボンヌ
などと言ってみるテスト
279 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:27: >>278
「敢えて、（指輪を）はめる」
「フロド！」
「指輪が人を左右するのでは無い、
　人が指輪を左右するのだ！」

（ゴメン、うろ覚え）。
280 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:30: 帰りの電車で隣の女性が旧版文庫を読んでいた
うれしくなって覗いてみると裂け谷の御前会議のところだった
公開にあわせて読みなおしているのかな

やはりあの版の活字はこまいね
281 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:30: 「原作が20世紀の世界戦争を主題にしたものであること、
指輪が世界大戦の切り札、最終兵器のメタファーであることは明らかだろう」
と言い切っちゃった最新号のＳＦマガジンのレビュー萎え。
282 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:30: ２ちゃんねるりおんってどこですか？
283 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:34: >>282
なりきり板からリンクが張ってあるよ。
284 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:37: ありがとう
285 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:37: 第２部も３時間らしいから、「旅の仲間」ほどのハショリ方はしないと思われ。
それか、内容がだいぶ「王の帰還」に食い込むか。
286 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:41: 島本和彦がありなら、岡田あーみんもありだろうと言ってみたくらいにして。
287 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:42: >>281
そのレビューを書いた奴を小一時間(以下略

あと今日最新の映画秘宝見たけど、
http://www.yosensha.co.jp/hihotop.html
特集ページの最初にイキナリ｢ホグワーツは敵だ!!｣って書いてあって激しくﾜﾗﾀ
なんて２chﾗｲｸな雑誌なんだ･･･
288 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 21:56: >>287
昔から権威や流行物を仮想敵にしてたからね。
289 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 22:15: >>277
ＴＴＴのトレイラーではアラゴルンがブローチを拾うシーンがあった

・・・・・という噂をどっかのサイトで読んだ。
290 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 22:19: 遅レススマソ。今さら >>19の

＞BSfanのなっち。
＞『愛読者が原作に愛着を持つのもわかりますが、映画は別ものですから、
＞まず映画として楽しんでもらうためには、譲歩できないこともあります。
＞そのあたりを理解してほしいもの』

「その譲歩しない訳が『韋駄天』ですか？今すぐ翻訳家辞めて頂きたい」
と、胸ぐらつかんで小一時間（以下略）

アラゴルン程『馳せる』という言葉の体現者は居ないよなぁ。
別に足が早いだけじゃないぞ、戸田（藁

※山歩きした奴なら判るが、慣れたやつ程大股で歩く→馴れない人には
　早足で歩いているように見えるもんだ。まさにstride。
　これだけでも韋駄天じゃねぇだろと泣くまでツッコミたい。
291 名前：オローリン ：02/02/27 22:21: うーん、誰の絵で中つ国の世界を楽しみたいか、か・・・
高校時代、おおた慶文の画集を買った（ｗ）事があるけど、あの雰囲気はそぐわないなあ。
人物画（というか、少女画）だし・・・。指輪じゃなく、ホビットの冒険なら、
いわさきちひろ画で絵本になったりしたら見てみたいかな。あと、こんなの無理だろうけど、
モナー等のＡＡを使ったFlashムービーで、各名場面の再現とかあったら最高に素敵！（ｗ
 >>268
ホビットの冒険バージョンですか、私もそれ欲しいです。何処で売ってましたか？よかったらお教えください。
292 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 22:31: 福本絵でビルボ対ゴクリの謎々問答をきぼん。

>>281
教授自身は否定してたのになー
293 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/27 22:34: ふーむ。
私はJohn Howe がお気に入りです。Alan Lee よりダークですね。

>230
…読んでみたい本…(ﾟдﾟ)……

田河水泡「ほびっとの冒険」昭和25年　束京漫画出版社
手塚治虫「シルマリル物語・ヌメノール没落編」昭和45年　雑誌『束ＣＯＭ』別冊コミック

なんちゃって……
294 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 22:51: 挿絵が話題になってますが、
寺島画伯の挿絵って旅の仲間の途中までおもいっきり手抜きじゃないですかね？
「ホビットの冒険」はほんっと力入ってるのがよくわかるんですが、
指輪になっていきなり手抜きでびっくりしましたよ。
でも、話がおもしろくなりはじめると同調するかのようにまともになりますよね。
その後も手抜きだったり力入ってたりと波が激しいと思うんです。
もったいないなーと思うんだよな。
295 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 22:59: 漫画化は鈴木央先生がいいなーと言ってみる。
ファンタジー好きそうだし、最近連載終了したし、ありえない話でも
ないかも。
296 名前：白い黒の乗り手 ：02/02/27 22:59: 読み間違えといえば文字の並び順じゃないんだけど、
「エルダール中諸芸」っていう芸があってそれに優れて
いるんだとおもってた。フェアノール。
297 名前：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/02/27 23:08: >>294
あー、感じます。何て言うか一つ一つの絵にテンションの差があるよなあ、と。
エオウィンに首を落とされたナズグルの翼竜は何とかならなかったのか、と。
298 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 23:10: >264
うあー、渋くていいですね～ Angus McBride 。
でも、もっと大きな絵で見たい。
指輪関係のイラストだけまとめた画集とかって、あるんでしょうか？
299 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 23:25: <<295
鈴木央さんはずっと前ホビットの冒険を買ったらしいですよ。
ジャソプのあとがきに書いてありました。
今ごろは指輪読み終わってる…かも。
微妙にスレ違いスマソ
300 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 23:30: >289
しかし映画第一部には、ガラドリエルがブローチを渡すシーンはなかった。
アラゴルンがブローチを拾っても、初見の観客には何のことか分からない。
301 名前：山下風呂度 ：02/02/27 23:39: >>298
おそらくこれでしょう。ただし絶版で入手不可かと。ほしーー（＞_＜）
ttp://www.ludd.luth.se/users/bosse/books/coverart/angus.gif

Angus McBrideの絵は、ネットに上がってるのはこの１９枚しか
みあたりませんね。他にも、>>267でレンさんも言われている９人＋１の絵とか、
ガラ白灰茶エルロンドの５人でドル・グルドゥア攻めてる絵とかあるんですが…
いっそのこと自分でキャプってうｐでもしようかと不埒な考えを…

カードゲーム（ＭＥＴＷとか）で使われた小さい絵なら、少し探せば
どっか転がってるかも。
302 名前：ホルドヴィネ ：02/02/27 23:52: >>300
カットされたシーン(DVDには入るという)の中に入っているんじゃないかな？
それを前提にして、ブローチを拾う所が描かれていると思う。

だけど初見の人、しかも１回しか映画を見なかった人は、
たとえそのシーンが第１部で観れたとしても、忘れてるかも？
観るとこたくさんある映画だから。
303 名前：ホルドヴィネ ：02/02/27 23:54: sage忘れた・・
オークにさらわれてきます・・・
304 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/27 23:56: >オローリンさん
神保町の三省堂書店5F、洋書売場で買いました。
オンライン注文も出来るはずですよ。

ついでに近くの「タトル」の店頭（外）にはフランス語版（だったかな？）の
「トールキンの世界」画集が2.000円で売られていて
手に取りつつやっぱ戻す、を神保町に行くたびに繰り返してしまいます。
305 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 00:04: ガラドリエルからブローチを贈られるシーンはカットされたけど（予告編には入ってたのに！）
その後、ちゃんとマントに付けていたから、アリなのかな？
306 名前：トリフィド ：02/02/28 00:04: 挿絵といえば、武部本一郎画伯は、指輪と出会うことはなか
ったのだろうかと思うものなり……
307 名前：トリフィド ：02/02/28 00:08: >>281
メタファーといえば、「お金」ってのが納得いったなあ。
308 名前：298 ：02/02/28 01:00: >301
レスありがとうございます。
書名をアマゾンで検索かけたら、こんなのが出て来ましたがこれとは違うのでしょうか？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/listmania/list-browse/-/2LCE5EANEPO1M/qid=1014825248/sr=5-1/ref=sr_5_2_1/249-8736500-6147543

画像が無いのでよくわからない…。
ただのゲーム用データ集でしょうか？ペーパーバックとか書いてあるし…。
ダメ元で注文してみようかしらん。
309 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 01:15: >308
これ、テーブルトークRPGのシナリオ集か何かだよ、
過去スレにあったけど、原作とRPGは設定が異なるからゲームに興味がないなら止めた方がいい。
310 名前：コウベサセ虫 ：02/02/28 01:16: >>301
ttp://www.nightrunner.com/cgi-bin/series.py?a=7
画像です。
311 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 01:23: 映画先に見たんですけど
小説も読んでみようと思います。
本屋さんに行ったらいろいろあって迷って結局買わなかったんですが。
皆さんはどの出版社のお持ちですか？
なんだか、挫折する人多いみたいな作品ですけど。
ちなみに自分もともと映画より文字派なんで、挫折することはないはず。
あ、日本語のやつでお願いします。
312 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 01:31: >>311
指輪物語は今のところ評論社しか出版してないよ。

ホビットの冒険は岩波書店
ホビット・ゆきてかえりし物語は原書房
この２冊は訳者が違う、同内容のもの。

ビギナーズスレでくわしく説明されてるよ。
313 名前：サムの綱 ：02/02/28 01:36: 松本零士でコミカライズ、となにかと問題がありそうな発言をしてみるテスト。
314 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 01:41: コミック化なら鈴木央を押す。
挿絵なら寺島画伯ﾏﾝｾｰ。
良くも悪くも日本の指輪はあの絵じゃないと。
315 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 01:42: ファラミアの活躍が原作より水増しされるとかされないとか＞二つの塔
316 名前：：02/02/28 01:44: 片山まさゆきしかいねえだろ
317 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 01:46: >>315
原作でも大活躍していると思うが・・・。
それ以上に・・・？！
318 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 01:51: いしいひさいちで大河４コママンガを・・・
319 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 02:01: モリアの坑道を掘り進んだドワーフたちが目覚めさせてしまったもの、
それは、あの、
地底人だったのであるっ！
320 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 02:05: >>319
その下には名もなき最低人が・・・
321 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 02:07: 完全自己満足のために自分で漫画化したことがある…ノートに…
当然途中で挫折(ｗ
322 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 02:29: 映画を観たあと原作を再読してるんだけど
読みながら思い浮かべる映像が映画のものに
置き換わらない。なんでだろ?
映画は大満足というより大感激だったんだけどな。
ちなみにハリポタは原作未読で映画を観たんだけど
本を読むときは全てあのキャストを思い浮かべてた。
323 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 02:32: 個人的には皆川亮二が良いな。
324 名前：トリフィド ：02/02/28 02:53: >>322
ですます調だから(-300点)
英語版を読むと、映画が見えて来るカモ。
325 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 02:53: >>324
氏ね。デスマス厨房
326 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 02:55: 挿絵といえば、今『ホビットの冒険』読んでるんですけど
ゴクリのサイズにどびっくり。
327 名前：トリフィド ：02/02/28 02:56: >>326
ガンダルフのサイズとエルフのサイズにも驚きましょう。

ゴクリって、人間サイズを想定していたのかな。
328 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 03:08: つうか今更無理だけど宮崎駿の指輪絵が見たい。
絶対読みながら走り描きとかやってたんだろうな…。

ちなみに彼の「オークは東洋人云々」発言は、いわゆる自己韜晦って
やつでしょう。実態は相当熱烈な指輪ファンだと思います。
329 名前：326 ：02/02/28 03:36: >>327
ガンダルフじーさんよりゴクリの方がでかいのか？
してきだこと！
エルフはこれからです。楽しみ。
330 名前：カラコラム ：02/02/28 03:38: 映画でブローチもさることながら、『サムの小箱』のシーンがなかったのが激しく
不満。ついでに俺的食ってみたい架空の食い物№１『エルフの薄焼き菓子』ことレン
バス貰うとこも…。これから先フロドとサムをずっと助けていく隠れた重要アイテム
なのに！
331 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 03:39: 知人の元ラグビー部の野郎、「ロード…」のテレビＣＭを見ながら
「これってベルセルクみたいなん？」
と言ってました
332 名前：オローリン ：02/02/28 03:42: >>304
どうもありがとう。でも、３月の間は２日の公開日を除いて指輪の為の活動は（本漁りなど）
やっている暇がない・・・。渓流の解禁シーズンなんです。二つの塔は３月にずらさず
１２月に同時公開して欲しいなあ・・・。春は、釣りに行ったり、山菜とりに山奥を駆けずり回ったりして、
休日が消費されちゃうので・・・。
333 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 03:42: 映画の特撮部分のメーキング。映画板向けかもしれんが、スクリーンショットがイイ。
ttp://www.alias-wavefront.co.jp/new_web/product/maya/lordofri/index.html
334 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 04:48: すいません、白状します。
初めて指輪を読んだ10年前、さんざん「ぼく」と言ってるにもかかわらず
しばらくメリーを女の子だと思ってました。
335 名前：白の手の名無しさん ：02/02/28 05:46: ボクっ娘（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

…すんませんライノベ板に帰ります
336 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 06:49: 奥方の贈り物シーンですが、今公開できないわけは
「……彼には何を贈ったらいいんでしょう？」
だったりするんじゃないかと思ったり思わなかったり。

＞332
ついでに3月は花粉症の季節だ。
映画館で集中できないんですよねえ……。
337 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 07:10: >>322

映画と原作は物語のテンポが全然違うからだと思います。
１ショット１ショットはまさに原作のイメージ通りと思うのですが､
映画となって時間軸が加わると妙な違和感を感じてしまいました。
原作では､１歩ごと周りの風景を見渡すようなゆったりした雰囲気が
あるように思いますが､映画はややジェットコースターチックでした。
（原作がゆったりした雰囲気と感じるのは、風景描写が充実している
　からだと思いますが､ある意味では訳語版が「ですます調」である
　ことも無関係ではないかも。）

そのおかげで「原作と映画は別物」という事実をわりとあっさり認識
できたように思います。
338 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 07:51: 今日もおはスタで紹介してたね
相変わらずう～んな紹介だが，地理を間違えなかったこと，
吹き替え版が少し見れたことで，まあ良しとするか

明日もやるようだが，どうなることやら
339 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 08:11: >>322
私は逆に指輪は原作未読（The Hobbitだけ読んでいた）で
ハリーは原作読んでから映画見ましたが、今でもハリーの登場人物の
イメージは映画版とは別ものです。観た当時はよく
こんなに原作通りに作ったなあと喜んでましたが。
頭の中で想像した自分オリジナルのイメージって案外簡単には
置きかえられないものなんじゃないかな。
340 名前：山下風呂度 ：02/02/28 09:25: >>308
ただのゲーム用データ集とあなどるなかれ、ものすごい情報量です。
そういったので使われたカバーイラスト等ををまとめたのが>>301かと。
ただ、ダメ元ではなくてほぼダメです…。

>>310
感謝です！　ありがとうございます！
341 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 11:40: 鎧のような装束のリヴ・平を見たけど、そんなに悪くないかも…と思た。
この際映画では、諦めてエオウィン化したアルウェンを受け入れるしか
ないですね。ただ、ドレス着るととたんにイモっぽくなるのはな…。
342 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 11:43: コミカライズなら岡野玲子ｷﾎﾞﾝ。
絵で推すというより、文章をマンガに定着させるアレンジ能力に。
「コーリング」は原作ファンだったが、
その見事さに唖然としたっす。
343 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 11:47: 一部にして早くもミナスティリスの映像が出てきたのって
すごく嬉しかったんだけど。（ちょっとだけだけどね）
ＰＪの原作ファンへのサービスだと思ったよ！
344 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 12:38: >>293
田河「ほびっとの冒険」、よみたーい！
復刊されないんですか？！（ｗ

>>306
たしかに。接点なかったのかなあ…。
一枚くらいイラストあってもよさそうな。

>>328
韜晦云々、同感。ナウシカ（漫画版）って…（ｗ

挿絵。
ハヤカワのザンス・シリーズのカバーイラストやってる人とか？
ｴﾛﾁｶのイラストレーターでもありますが（藁
345 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/28 13:18: すみません。ちょっと質問です。
新版三巻本はアラン・リーのカラー挿絵でいいんでしょうか。
新版七巻本と文庫版はモノクロ寺島挿絵ですよね。
346 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 14:02: >>345せっかちさん
そうです。
347 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 15:10: ・・・・映画「二つの塔」ではせっかちはどんな風に訳されるんだろう？
っていうか登場するのか？
映画を観てさまざまな不安に苛まされる毎日だなあ。
348 名前：不浄のレン ：02/02/28 16:02: >>347
まあ、あまり「原作の正確な再現」を望むのは無意味になってくると思います。
どうしても制約があるし、ヴィジュアル面での見事な再現が出来たというのは既に証明されたし。
あとは「良い映画」になることを祈りましょう。
349 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 16:19: ＞３７４
木の髭と、その他のエントという扱いではないかと思われる。
すごーく思われる。
350 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 16:34: 撮影ぜんぶ終わってるし、今更だが、あの遠景にみえるオークのエキス
トラのひとりになりたかったですら…
351 名前：347 ：02/02/28 16:36: >>349
じゃあ、木の鬚は木の鬚？？？
352 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 16:41: ＞３５１
え～～？ち、違う可能性あるんですか？
いや、木の髭が木の髭でないのは、余りにも考えられない。
353 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 17:15: 裂け谷が裂け谷だったから、木の髭にも期待したいところだねー
「イセンガルドは夜よ。」って言ってほしいけどだめだろうなあ
354 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 17:22: 木の鬚はTreebeardの直訳だから、それ以外訳しようがないと思うが。
355 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 17:30: DVDぴあ見たけど・・・もういいやｗ
356 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 18:17: Striderがアラゴルンにされたように、ファンゴルンオンリーとか。
357 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 18:29: ゴクリのほかにもうひとつ気になっていたこと、
「空の下（もと）なる」でしょうか、「空の下（した）なる」でしょうか？
358 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 19:08: >>357
ぁ！それ俺も気になってました。
一応自分は「もと」と読んでいたんですが
どうなんでしょうか･･･？
359 名前：(・∀・)イイ! ：02/02/28 19:10: ｷｹ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

　　　===　Blind Guardian　===
+++　Nightfall in Middle Earth　+++
360 名前：298 ：02/02/28 20:12: 岩の館の「ドワーフの君(くん)」でしょうか「ドワーフの君(きみ)」でしょうか？
361 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 20:18: >360
いやそれは「きみ」で安定。
362 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 20:33: 映画生活でロードオブザリング特集やてるよ!

http://www.eigaseikatu.com/title/1409/
363 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/28 20:37: >346
ありがとう。助かります。

>347
でもって見る人が見れば識別可能…と。
すごーくありそう。

>356
吹き替えに期待いたします。

>344
あとは萩尾望都の「ファラミア物語」と
大島弓子のエルフ物語選集を探しているのですが
ちょっと古くて…なかなか見つかりません（ｗ
364 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/02/28 20:39: 間違えてたらごめんね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　束

　　　　　　　　　　三つの指輪は、空の下（した）なるエルフの王に、

　　　　　　　　　　七つの指輪は、岩の館のドワーフの君（きみ）に、

　　　　　　　　　　　　九つは死すべき運命（さだめ）の人の子に、

　　　一つは、暗き御座（みくら）の冥王のため、影横たわるモルドールの国に。

　　　　　　　　　　　　　一つの指輪は、すべてを統（す）べ、

　　　　　　　　　　　　　一つの指輪は、すべてを見つけ、

　　　　　　　　　　　　一つの指輪は、すべてを捕らえて、

　　　　　くらやみのなかにつなぎとめる。影横たわるモルドールの国に。
　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑Ι Χ く・Γ↑Π Ψ く┼Π Γ- F・トΔ↑Λ Ｂ・彳ト・↑|┤F・R ΛΛ Υ・：彳ト・┼Λ↑F・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
365 名前：Tandhruin ：02/02/28 20:51: 珍しく映画板のスレが良い感じ。

まあ、明日からは一般人、原作信者、PJファン、アンチ、煽り入り乱れての
「五軍の戦い」でしょうけど…
366 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 21:05: 公開明日？
367 名前：Tandhruin ：02/02/28 21:07: >>366
ごめん、書いてから気がついたけど土曜日からでしたね。

えーと、サンゴロドリムに特攻してきます…
368 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 21:23: >>362
笑える
369 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 21:49: 安彦良和で読みたい気もする。
370 名前：井尻苑 ：02/02/28 21:54: 記憶違いだったら済みませんが。
スタッフロール中のmusiciansだかvocalistsだかに
確か「エリザベス・フレイザー」の名前があったような
気がします。どなたかご記憶にないでしょうか？
もしかすると、コクトー・ツインズのリードヴォーカリストの
彼女では？
かつて「4ADの歌姫、世界で一番異様にして美しい声」と評された
唯一無二の個性を、私はとても好きでした。
そして、劇中、どうも彼女の声を聞いたように思うのですが
これも記憶違いかなあ。一般公開で確認するつもりでは
ありますが・・・。
極個人的な意見ですが、エンヤの音楽的個性は
「静謐でアダルトなコクトー・ツインズ」と云えなくもないので
（コクトーツインズはエンヤのオルタナティブ版とも思える）
映画に参入するにあたって混ざりも良いと思える・・・。
なんか妄想気味ですが、果たして本当にエリザベス・フレイザー
のクレジットがあったか曖昧なので、まずはもういっぺん
見なければ。
371 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 22:05: >370
サントラにもちゃーんクレジット入りで入ってますよ、リズの歌。
私もファンなので嬉しかった。
372 名前：死すべき宿命の名無しの子 ：02/02/28 22:21: 既出やもしれませんが、今日、友人宅で見てしまったもの。

　"BILBO le hobbit" -les albums duculot-　Casterman
　ISBN 2-203-55393-6

フランス語の本なんですが、ジョン・ハウのフルカラー仕掛け絵本…。
「飛び出す絵本」の類です。
サイズが大きい上に、仕掛けのテクニックはやりたい放題。
スマウグ様とかもう、ホント凄いことになってます。
ゴクリっちも素敵。

なんともはや呆然、としてしまいました。
素晴らしすぎます。
現在でも手にはいるのでしょうか。
ﾎｽｨ！
373 名前：風早彦 ：02/02/28 22:25: 自分は“空の下(もと)なる”とずっと読んでる。
でも“空の下(した)なる”が正しいかもしれないし…
まあそれぞれ音の響きが好きな方で読んでいいんじゃないかと。
374 名前：オローリン ：02/02/28 22:33: ＞３７２
英語版だったと思いますが、新宿紀伊国屋書店で見たことがありますが、
高くて購入を躊躇っているうちに無くなりました。結構いい値段だったので、
おそらくマニアな人が買って行ったのでしょう。もしかしたら、ここの住人かも・・・（ｗ
375 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 22:36: 素朴な疑問・・
アラゴルンとアルウェンのこどもたちは、半エルフ扱いにならないんだろうか？
エルダリオンは王位を継ぐから人間として生きるのだろうけど
ほかの子供はエルフになるとか選べたりできなかったのかなあ。
376 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 22:39: >375
アルウェンが定命を選択してから生まれているので無理だと思う。
377 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 22:39: >>375
ヴァラールと交流がないと半エルフという扱いにはならないらしい。
378 名前：井尻苑 ：02/02/28 22:48: そうか、だからイムラヒル大公は
「イイ感じを漂わせつつもやはり人間」なのか。
なるほど。ニムロデル一族はヴァラの裁量抜きで
エダインとｹｺｰﾝしたという事ね。
379 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 22:50: 俺は「空の下（した）なる」だな、ずっと。
それよりも「冥王」を「みょうおう」と読んでた時期が長かった。
いつから心を入れ替えて「めいおう」と読むようになったんだろ？（ｗ
380 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 23:04: >376,377
あー、ヴァラールが直接どっちを選ぶか聞いてますね・・確かに。
そういうの選ぶにはもう時代が遅すぎたということですね・・
381 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 23:12: エルロンドの息子たちはどうなんだろ？エルフっぽいけど。
382 名前：マイク@残業帰り ：02/02/28 23:23: >375
確か（追補編っていうの？旧の文庫の王の帰還　下についてる資料）の記述では、
「半エルフの血統が復活した」って書いてあるよね。
それだけをとるなら、半エルフって言えるんじゃないの？
選択の機会はたぶん与えられなかったと思うけど、なんとなく。

この手の疑問って結構あるんだけど書いてもいいかな？
（なんとなく無粋かなと遠慮してしまう）
383 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 23:26: 半エルフというのは称号だからなあ。
384 名前：DOWN版 ：02/02/28 23:28: DOWN版
ここで
 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1014904195/
祭り中
はやすぎます
385 名前：こまどり ：02/02/28 23:29: 半エルフ議論の過去ログ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/8444/sf8.html
386 名前：LotR ：02/02/28 23:34: >372

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0694014362/qid=1014906787/sr=1-16/ref=sr_1_2_16/250-6849721-7675433

に英語版がありました。
387 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 23:36: 紫堂恭子で読んでみたい。
が、今の絵では却下かな・・・。
388 名前：LotR ：02/02/28 23:38: http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0001361287/qid=1014906787/sr=1-44/ref=sr_1_2_44/250-6849721-7675433

こっちは

The Hobbit 3D: a Three-dimensional Picture Book

だそうな、絵はやはりジョン・ハウ。
389 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/02/28 23:42: >385
ありがとうございます、すごく分かりやすかったです。

ちなみにエレサール王崩御の際、最後にアルウェンに
「悔い改めて港に行く選択もある」と言ってますね。
悔い改めて、って何じゃいな、とも思いますが
西に渡ってエルロンドに会いに行くこともできたということか・・
390 名前：死すべき宿命の名無しの子 ：02/03/01 00:04: >>386 >>388
わ、それ！　それの仏語版だと思います。
ありがとございますー。
でも、それ以上に、この２冊の違いはいったい？？
391 名前：LotR ：02/03/01 00:10: >>390

　是非、両方買って教えて下さいませ。
392 名前：死すべき宿命の名無しの子 ：02/03/01 00:20: >>391
や、やるしかないのデスカ？！
ここまでお値段がちがうと、
"1st American Ed 版"
ってとこが重要なのでしょうか。
うあー、どーしよ！
393 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 00:21: >170
遅レスですが、そんな気がしますね。
神宮さんは瀬田さんとは翻訳の方向は違うかもしれないけれど、Ｙ本氏の文章を
本当に読んだら誉めるとは思えない…。

ところで「ふくろう模様の皿」が読みにくいのは、原作の元にしている伝説が日本人
にはなじみがないからかも。
私も２回目に読んだときやっとわけがわかったような。
「ブリジンガメンの魔法の宝石」の方がわかりやすいと思ったけど、いずれにしても
アラン・ガーナーという作家の文章が無駄をなるべく省くタイプの文章なので、翻訳
の問題ではなく読みにくいのでは…。

スレ違いｽﾏｿ。
394 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 01:14: >>322
おれもだ。
口調や一人称の違いからかな。
特にフロドはイライジャの顔全くうかんでこないや。
395 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 01:38: yahooの掲示板は旧版に関してずいぶんいい加減な説明が横行してるなー。
2chに来いと言いたい。
396 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 01:59: あ、明日だ･･･
397 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 02:11: ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、3/2（土）のTV「世界ふしぎ発見」は指輪特集だそうです。
それと、やはり3/2の「王様のﾌﾞﾗﾝﾁ」の映画コーナーも。（こちらは少しだけだと思いますが）
（土）のTVは、指輪特集が多いのかなー♪
398 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 02:11: 俺はアラゴルンが違うなあ。もっと老けてて、頬がこけてないと。
寺島絵に影響されてるのバレバレだけど（笑）
399 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 02:14: 今になってようやくシルマリリオンを読む事が出来たのですが、
メルコールって非常に興味深いキャラですね。

良かれと思って行った事が結果的にメルコール自身を堕落させる原因となったとは。
凄く哀しい存在だと思う。
400 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 02:18: 最初は支配欲なんかなくて、純粋に世界を創造し、そこに
生きる存在を慈しみたかったのかもしれないよね。

あまり感情移入しすぎると、ラ板っぽくなっちゃうのでsage（笑）
401 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 03:27: >398
でも、アラゴルンの年齢設定を人間に換算すれば、映画ぐらいじゃない？
402 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 03:33: >>401
「ヌメノール人としても若くない」って自分で言ってるよ。
403 名前：不浄のレン ：02/03/01 03:56: >>402
「半白のもしゃもしゃ頭」という表現があるから、人間で言うと四十台くらいだと想像していました。
404 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 04:07: 自分は寺島画伯の影響でバルログを
ボロ纏ったがり細で、ボサボサ頭のおっさんだと思ってました・・・
あんなにマッシブだったとは。

つーか全然違うやん！
405 名前：401 ：02/03/01 04:19: ヴィゴって撮影時４０代になったぐらい？
若くはないと思うが。

アラゴルンって指輪戦争時、寿命の半分いってないし。
406 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 04:32: >>404
寺島画伯のバルログなんてあったんだ？
407 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 04:39: >406
評論社の旧訳普及版（ハードカバー6冊）の旅の仲間　下のカバー絵の
奴ですね＞バルログ

LotRさんのサイトで見ることができますよ。
408 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 06:08: >>387
グラン・ローヴァや辺境警備本編連載頃だったら…。
背高さんのモデルが馳夫さんなのはほぼ確実？
409 名前：406 ：02/03/01 06:51: >>407
ありがとう。観に行ってきます。
410 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 07:08: 今日は馳夫さんの誕生日。
411 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 07:37: ハッピーバースデー！馳夫さん！
412 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 07:48: ホントはアラゴルンは二十代の若手有望株とやらにオファーされたんだけど
その人が指輪オタクで｢アラゴルンは四十代じゃないとダメ～｣とゴネタンデ今の人になったとか

あとアルヱンは原作のままじゃ幾らなんでも影が薄すぎると思ったからだってさ
413 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 08:17: >あとアルヱンは原作のままじゃ幾らなんでも影が薄すぎると思ったからだってさ

指輪読者は描写の少ないアルウェンに己の理想像を割り当てたがる
ものだが、つまりあのアルウェンがPJの理想像なのだな。

…先行きが心配だな。
414 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 09:24: <<395 　　
＜2chに来いと言いたい。

yahooの掲示板をいつも利用しているものですが、
指輪物語のトビに関しては、今年に入って殆ど読む気がせず放置。

>>413
>指輪読者は描写の少ないアルウェンに己の理想像を割り当てたがるものだが、

　　まったくその通り。

＞つまりあのアルウェンがPJの理想像なのだな。

　　そんな～～。
415 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/01 09:40: >>413
脚本共同執筆のフランの影響かも、と邪推してみる。
416 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 09:53: >>413
彼にとってタンにどうでもいいキャラだったと言う可能性も
417 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 09:58: ＰＪは否定しているらしいが
やっぱり一般受けする有名人を出さなきゃいけなかったんじゃ
ないかなあと疑ってみる。
418 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 10:31: >>399
つまりトールキンがいいたかったのは
「音痴＝世界の暗黒の敵」
ってことだ。

「シルマリルの物語」を映画化するとなると「アイヌリンダレ」が最難関だな。
419 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 10:36: >418
いやアイヌリンダレとヴァラクウェンタは映像化不可能だろ（；´Д`）
実際やるとしても、早くてノルドールの帰還ぐらいからだと思われ
420 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 10:54: しかし「リブ平（もしくは同レベルの有名人）を出すよう
圧力があったんですよ。」なんて監督としては口が避けてもいえないのでは？
３部全部公開がおわってほとぼりがさめたころに
監督を尋問すべし。ハリウッドのムネオが圧力かけたと告白するかも
421 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 10:56: >>419
指輪本編だって映像化不可能といわれてたのにできちゃったんだから
なせばなる。問題はだれが「アイヌアの音楽」を作曲するか、だ。
それっぽい CG でごまかせないしね。

とはいえ、創世のビジョンとか虚空とかの描写は至難だろうなあ。
422 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 11:09: 大宝玉戦争は映像で見てみたいなぁ。
ゴスモグ率いるバルログ軍団やヴァリノール軍vs
黒竜アンカラゴン。
二部か三部の冒頭で出さんか？脈絡ないけど・・・。
423 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 11:44: >>19
っていうか、さすがに映像化して欲しくない。
教授も言ってるとおり、想像の中にのみ存在しているからこそ、
いいもんだと思いましゅ。
424 名前：423 ：02/03/01 11:46: 番号が全然違ってる！スマソ。
４１９さんと４２１さんね。
425 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 12:10: 明日の初回は何時間前に行けば座れるかな？
426 名前：不浄のレン ：02/03/01 12:57: >>424
私には、シルマリルの輝きすら想像不可能です。
どうしてもSW EpiIのラストの宝玉くらいの貧相なものしか思い浮かばない。
427 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 12:58: いっそ徹夜？
428 名前：不浄のレン ：02/03/01 12:58: 一つ前、番号間違い。 >>423
429 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 13:16: ゲームスポットによるとLotRのゲームがPS2で出るってさ。

Angbandではないことは確かだろうけど（w
430 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 13:33: Middle Earth Onlineはなんか頓挫しているって話を聞いたんですけど、
それとは別として、ゲームにするならフェアノールの息子たちがいる時代
なんか良いかなと思ってます。
431 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 13:48: >430
なんとなく同感。
「シルマリル」を読み終わった時「ＲＰＧ製作者はこれを読んで
創作神話を勉強しる！」と思った。。。
432 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 13:52: >429
二つの塔公開と同時発売で内容は未発表とか。

…さてはナズグルで塔に自爆特攻するゲーム（同ネタ多数
433 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 14:50: >>423
そう考えると
指輪物語の映画化っていうのは
一つの指輪を破棄することと
匹敵するくらいのジレンマを抱えているよね。
まさしく想像の時代の終りというか・・・。
434 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 15:12: 昨日の旭の夕刊記事、なんだありゃ
イェライジャとリブ隊の写真のせて、
主人公と王女役だとよ。
リブ隊が２場面しか出ないただの脇役だって知ってて書いてたんか？？
あの記事読んで期待した人が映画みにきたらどうするよ
435 名前：死すべき宿命の名無しの子 ：02/03/01 15:17: >>431
ダンセイニで勉強するのと、どちらが良いだろう？
微妙に悩みます。

ってダンセイニじゃゲームにならない？
（かんけーないのでsage）
436 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 15:23: >>434
そりゃ珊瑚で捏造の新聞だから（ｗ
437 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 15:26: >>434
の記事を見て、
リブが女ガンダルフ兼女アラゴルンを
演じるのかと一瞬電波が脳内でスパークしました。
438 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 16:23: >>425
そんなに気になるんなら、徹夜したら？
ここの住人でどれだけの人が徹夜するか、微妙なところだけど。
439 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 16:27: 近所の映画館じゃあ先行もガラ空きでした。
うちは田舎だから当たり前なんですが…
都会じゃあ徹夜するほど人がいっぱいなんですか？
440 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 16:34: 新宿での先行は立ち見が少し出るくらいだった。
441 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 16:43: 映画板は「五軍の戦い・前哨戦」って感じだな。
442 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 16:45: >>441
よーし、パパ、スマウグになっちゃうぞ～、とか。
443 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 16:55: 唐突に初心者的質問で恐縮ですが、
アンカラゴンとスカサはどちらの格が上なのでしょうか。
ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌの発言からはアンカラゴンが最強のような気もしますが、
「大竜」というのはいかにも強そうです。
444 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:05: アンカラゴン最強です。
445 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:05: >>443
アンカラゴンだと思われ。
スカサは時代が下ってから出現した竜だし、アングバンド全盛期のアンカラゴンほどの脅威は無いんじゃないかと。
446 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:23: ■5分でわかる！『ロード・オブ・ザ・リング』　vol.7
http://www.cinemacafe.net/columns/5min/articles/020225.phtml

これはがいしゅつだったでしょうか？
読んでて思わず吹き出してしまったのですが…
447 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:29: >>446
珍しく良いな。
ゴーストライターかなんか使ってんのかな
448 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:31: フロド大統領かあ･･･。
449 名前：443 ：02/03/01 17:32: わーい。
やっぱりそうですよね。
彼女から「黒いのよりも大きい方がいい」といわれて
鬱だったのですが、やっぱり「黒いの」＞＞「大きいの」
ですよね!!　ちょっと自信がつきました。
ありがとうございました。
450 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:35: >>448
446のリンク先記事が間違い。正しくは「ガンダルフを大統領に」だ。
旧版１巻末訳者あとがきにも出てくる
451 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:38: しかし、物語の筋すら把握できていないレビューが多い中にあっては
全体として、よく背景まで押さえてあると思うYO
452 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:38: >>450
両方あった模様。
453 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:40: 追記
さらにそれ（大統領）を言われたのはベトナム末期だぞ。
２次大戦直後はイギリスでそのブームになったが。

どうもごっちゃにしてるな。他のレビューはいい感じだけに惜しい。
454 名前：452 ：02/03/01 17:45: あ、ほんとだ。ヒッピー時代だよな
455 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:45: ＞４４９
何の自信だw
456 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:46: >>455
こんなところで花も恥らう美青年に何を言わせる気だ(激怒
457 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:49: ネットやら書籍やらから資料を集めてそれをうまくまとめただけって感じがするけどな

>彼は自分の知っている物語から逆算して、「元ネタ」になりそうな話を作ったんですよ。
>分かりにくいけど、『オー・ブラザー！』を先に見て『オデュッセイア』を作ったってこと。

この辺とか、ほんとわかりにくい例えだけど、
まさか教授が「スターウォーズ」やら「ドラクエ」やら見て
「指輪物語」書いたとでも言いたいのだろうか？
458 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 17:50: 443→449は高度なネタだね。
深い知識と御下劣な品性が必要とされる。
質問としてもそんなに初歩的なものではないし。
459 名前：448 ：02/03/01 17:52: >>452
ガンダルフは知っておったが、フロドもあったのか。
こりゃ半可通なことですまんかったです。
460 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 18:00: お～い >>446のリンク先のコラムは他の論評の寄せ集めだぞ～。
映画のはじまり５分でホビットの冒険の説明なんかほとんど皆無だし、
こいつが映画さえ見てないのはまるわかりだよ。
こんなのに騙されないでくれえ。
なんで映画ライターってこーいう能タリンばっかりなのかなあ？
461 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 18:05: 「……絶対にホビットを殺しちゃいけない。たとえ敵側につこうとも。……」
ベトナム反戦時代にはこの科白あたりが好評だったのでしょうか。
462 名前：LotR ：02/03/01 18:29: >>452

　マイケル・コーレンの本にも「フロドを大統領に」と書いてあって不思議だったのですが、もう少し、権威のある出典ご存知ですか？
463 名前：風早彦 ：02/03/01 18:33: 話しの流れ切ってスマン。
関東限定の情報で申し訳無いが、上野の松坂屋で指輪物語の映画公開にあわせて
フェアやってたよ。南館の一階ね。
http://www.lordoftheringspewter.com/lotr/main.mv?default+3C7F44DA0000D9A40000098200000000+prdglr
リンク先の物やTOYBIZ社のフィギュアとか売ってた。
ゴブレットやショットグラスはともかく、チェスセットはとても(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…が
セット価格13万円…　無理だ。
ちなみに3/5までらしい。
464 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 18:39: フロドを大統領にかぁ・・・
今のアメリカじゃ考えられんな(w
465 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 18:39: >463風早彦さん
うっわ！かっこえぇ！！ちゃんと馳夫さんがキングなんだ。ナイトは誰かなー？
渡しとしてはチェスもいいがゴブレットがほすぃ～～
466 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 18:42: >>446のコラムのライターが原作読んでたら

「この人、ものっすごい天才か史上最高のアホか、どっちかだと思う。」

というセリフは吐けないと思うが…
467 名前：465 ：02/03/01 18:43: あ・・・言っちゃいけなかったか？＜馳夫キング
468 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 18:54: >>461
「いいハラドリムは死んだハラドリムだけだ！」では？
469 名前：風早彦 ：02/03/01 18:54: >467
別にココの住人なら馳夫>キングは予想通りだろうと思うから別に言って
しまっても問題ないかと。
各コマを知りたかったらGALLELY3から駒の画像をクリックすると全部見られるよ。
BLACKサイドだけ１個だけ違うポーンが入ってるのが芸が細かい（笑
470 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 18:58: 今の大統領はハラドの騎馬武者だからな。
471 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 19:00: >>466
まぁ言語ヲタな教授としては天才と言われるよりアホと言われたかっただろうが。

なんにせよライターの役目は「真実を伝える」ではないしな。
これを見て映画が見たくなればいいわけで、そういう意味では旨い文だと思うよ。
472 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 19:27: 「史上最高のアフォ」は、俺もホメ言葉と受け取ったが、いかがか。

フロドが大統領だったら、テロリストにこう言ったでしょう。
「だが、わたしはかれを殺させない。
　あだをもってあだに報いても何にもならない。
　何も癒しはしない。」
473 名前：風早彦 ：02/03/01 19:32: 出かける前に何気にブルボンのHPチェックしたら更新されてたYO!
http://www.bourbon.co.jp/
ブルボン（・∀・）ｲｲ!
474 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 19:36: >473

俺だったら、ビスケットにレンバスって名前付けて売るな。
475 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/01 19:42: >473
でも、ブルボン、「指輪を手にしたものが世界を救う」って・・・(ーーll）

これも、ヘラルドのせいじゃ！ｺﾞﾙｧ（｀д´）凸
476 名前：こまどり ：02/03/01 19:43: ぴあの表紙にウケてしまった。
477 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 19:45: >>473
CMのコスプレお姉さんにほのぼのとワラタ。
478 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/01 19:46: http://www.bourbon.co.jp/lord/choco.html

大当たり：ひとつの指輪
当たり：フロド2種、馳夫、ガンダルフ
そこそこ：ボロミア　レゴラス、ギムリ、
はずれ：リブ平、オーク2種
大はずれ：Lurtz

ってことでいいでしょうか？
479 名前：こまどり ：02/03/01 19:50: >>479
原作ファン的にはその順位でいいと思う。
でもフツーの映画ファンだったら
ひとつの指輪を大はずれと解釈しそうな予感...。
480 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 19:55: >473
フロドの絵の上に「カレーせんべい」の文字が踊っていることに
大いなるビジュアル的衝撃。決して不快という訳でもなく、ただ
ビクーリ。いやあ、ホントに映画化なんだなあと思わせられた瞬
間だった。今更だが、祭りが始まったような気分になった。
481 名前：ホルドヴィネ ：02/03/01 20:03: >>473
いかにも便乗商法的でウケました。
>>474
何でそれやらなかったんだろーね？
>>476
このフロドも車のＣＭ同様消えないっすね。
482 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 20:08: 明日の初回用にアウトドア用折り畳み椅子を買いました。
では裂け谷のみなさん、おやすみなさい。
明日またお会いしましょう。
483 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 20:09: >>474
映画じゃレンバス出ないからじゃない？
484 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/01 20:10: 上品な味のレンバス・クッキーと
ナッツぎっしり、リッチな味わいの「たらふく」クッキーと

疲労回復、滋養強壮に「ミルヴォール」ドリンクもお薦め♪
485 名前：山下風呂度 ：02/03/01 20:12: キリス・ウンゴルの塔にて
フロド「さあ、このエルフのカレーせんべいをおあがり。」

なんだかﾏﾀｰﾘします。
486 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 20:14: ススス、悪いホビットだよ！
この「カレーせんべい」は、かわいいスメアゴルの喉をつまらせるよ！！
487 名前：こまどり ：02/03/01 20:22: LOTRチェス、バクシ版のやつなら持ってます。
半年前に海外通販で二万五千円ぐらい出して買ってしまった。
これを見ると「ふ～ん、バクシ版ではサウロンとかシェロブとか
こういうデザインで登場する予定だったのね」
ってな感じで、ある意味興味深い。
488 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 20:36: >>475
おそらくそのコピー考えたの電通。
広告戦略は電通が取り仕切るから。
489 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 20:40: えーと、質問なんですが・・・
塚人のくだりで、トムじいさんがブローチを手にして、
「これを身につけたあの人は美しかった！」って言いますね。

この「あの人」は誰なんでしょう？
490 名前：ホルドヴィネ ：02/03/01 20:52: どこの映画館で観ようか迷っている方へ。
東京近郊しかカバー出来ませんが、参考にして下さい。

まずはシネコンをお勧めします。(これは全国共通)
多くの所で全席指定(普通の値段)があるので、並ばなくていいです。
それに座席がゆったりしてるのもいいし、音響も良いです。

東京近郊の映画館ですが、基本的にシネコンより良い所は少ないです。
渋谷、新宿、お台場などは場所柄マナーの悪い客が結構いるので、
そういう心構えをしていったほうがいいです。(なるべく避けた方が・・)
有楽町も設備は良くはないですが、ここや、新宿、渋谷あたりは
マスコミの興行収入調査の対象なので、貢献したい方はこちらで。
場所によってぴあリザーブシート(2000円で指定席)というのがあります。
シネコン以外では、立川お勧めです。

最後に上映中のアドバイスですが、
トイレが近い人は、絶対通路沿いの席に座ってください。
いつでもトイレに行けるという安心感が集中して映画を観れるコツです。
後、見所の多い映画なので好みにもよりますが、
後ろのほうで観たほうが見やすいです。

スレ違い＆長文でスマソ、明日以降の参考にしてください。
491 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 20:59: >489
それは、古のアルセダイン王国の誰か
追補編に「はだか山丘陵の古墳は～」って記述がある。
（今、本編が手元にないので詳細は自分で確認してくれ）
492 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 21:12: >>485,486
激しくﾜﾗﾀ(w
493 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/01 21:13: 東○トのハーベスト　メープル味

（・∇・）これはもしや、レンバス？！　セサミ味よりｲｲ！
494 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 21:19: >>489
塚山丘陵には北方王朝（よーするに馳夫の先祖）の塚山と
第一紀のエダイン（これも馳夫の先祖ではある）の塚山とが
あるんじゃなかったっけ。

手許の追補編には
「塚山丘陵は昔ティルン・ゴルサドと呼ばれていたが、
　そのティルン・ゴルサドの塚山は非常に古く、その多くは、
　古代世界の第一紀に、エダインの先祖たちによって築かれたと
　いわれている。かれらが青の山脈を越えて、ベレリアンドに
　はいって来る以前のことである。ベレリアンドのうち
　今に残るのはリンドンのみである。それゆえこの丘陵は
　ドゥネダインの帰還後、かれらの尊崇を受けた。ここには
　かれらの主君や王たちが多数埋葬されていたのである。
　（一説によれば、指輪所持者の閉じ込められた塚は、
　1409年の戦いで討ち死にした、カルドランの最後の君主の
　墓であるといわれている。）」

エレンディルが興した北方王朝は、第三紀の途中で３国に分裂した。
３国のうちのひとつがここで言及されているカルドランだね。
３つの北方王国はいずれもアングマールとの戦いで滅びたんだっけ。
495 名前：494補足 ：02/03/01 21:23: >>489,>>491
それゆえ、件の塚山丘陵の出土品を身につけていたのは
「カルドランの誰か」ということになると思う。
もっともヌメノール系の王朝はとてつもなく伝統が長いから、
はるか昔から延々伝えられた品の可能性もあると思うな。
なにしろボンバディル自身がシルマリルの時代からあの辺に
いるわけだから、誰のことを指してるんだかわかりゃしない。
496 名前：オローリン ：02/03/01 21:24: >>390 >>391
私の記憶が確かなら、多分片方はイラストたっぷりな豪華本で、片方は仕掛け絵本だと思います。
やや怪しい記憶ですが・・・（ｗ
497 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 21:26: 死ぬほど局地的な話題ですまないが
新宿ピカデリーではいつ吹き替え版を流すんだ？
498 名前：電通さん ：02/03/01 21:29: >>488
映画の場合、キャッチ含めた広告原稿制作は配給会社が行う場合がほとんどです。
名誉のために言っておきます。
499 名前：山下風呂度 ：02/03/01 21:42: ＭＥＲＰサプリメント「粥村と塚山」より。

『カルドランの人々は、第三紀の前半を通じて国境を守るのに全力を
注いでいたので、葬送に十分な力を尽くすことはできませんでした。
カルドランの王たちの塚は小さく素朴で、アルノールの王たちの塚
ほど財宝を蓄えていません。また、カルドランの遺族たちは貧しく
塚を築くどころではなかったようです。アルノールの分裂後、塚山
はこの王族だけのものになりました。』

例の塚の中はカルドラン最後の王、オストヘアとその后の遺体があります。
よって「あの人」とは、そのお后さまのことでしょう。多分。
500 名前：大ガラス ：02/03/01 21:45: >473
ブルボンのソルト&ペッパーチップは、素敵にうまいビールに合うおつまみです(ｗ

>497
手持ちのぴあ見たら、常時片方の館では吹替え版のようですが。
501 名前：リンディア ：02/03/01 21:51: 「国際宝飾見本市」でディアナ・サンって会社が製作した、１１４面カット
のダイヤモンドを見て、ずうずうしくもガラスから出してもらったんだけど、
これはまさにシルマリル。
中が燃えている。周囲が輝きわたる。色が踊る。心が吸いこまれる。
言葉も出ない。フェアノオルの気持ちがよくわかりました。
シルマリルリオンが映像化させるなら、小道具はディアナ・サンにつくって
もらいたいと思いました。
502 名前：491 ：02/03/01 21:57: >495
訂正感謝、やっぱり間違えてたかい (;^_^A アセアセ…
503 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 22:17: >>497
ハッキリ言って吹替版、冷遇されてます(T_T)
新ピカ・東劇は土日祝の朝イチの回だけ（平日はなし）、渋谷地区に至っては
吹替版の上映は一切なし。
よって吹替版を見たい方はシネコンをお薦めします。
504 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 22:38: ＞５００　＞５０３
じゃあ明日は朝イチで行って二回見てオフ会突入だな。
505 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 22:43: モバイル版の公式サイトもオープンしてますね。
目新しいことは殆どないですが、キャストのエルフ族の項、
エルロンドと奥方の間にメリーの解説がはさまっててﾜﾗﾀ。
506 名前：489 ：02/03/01 22:59: おおっ、さすが裂け谷。伝承の大家が揃っておられますな。
つたない質問にお答えいただきありがとうございました。

北方王家の誰かかな、とも思ったんですが、トムがわざわざ
美しかったと言うくらいなので、エルフの貴人が身につけていた
とか、そういう伝説があるのかなあ、とも思いまして。
507 名前：　：02/03/01 23:05: 読めば読むほど、どうやって風見が丘でナズグルを
撃退したかが気になる。全滅しててもおかしくないよな。
508 名前：オローリン ：02/03/01 23:27: ＞５０７
フロドの叫んだ「エルベレス」という言葉は、モルドールを遠くはなれた、まだ９人そろっていない
ナズグルには十分恐怖を引き起こすに足る言葉であるらしく、また、追跡側の５人のナズグルを率いていた
「カムル」は光が苦手（というかナズグルは皆、光が苦手だけれども）なので、たいまつを振り回す馳夫に怯んで
退散したと言う事らしいです。ここではまだ９人そろっていないので、余り大胆にはなれなかったらしい。
509 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 23:33: >457
多分、トールキン教授が指輪物語とシルマリルリオンを書く際に、エッダや
ベオウルフといった伝承文学をモチーフにしたことを言いたいんだと思われ。

ただ、あの記事の対象になるような読者はエッダやベオウルフなんか知らない
だろうし、直前に不用意に別の意味の「元ネタ」が使われているあの文章では
正しく伝わるとは思えないけど。
510 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 23:54: >>457
ちゃうちゃう、ニーベルンゲン、失楽園、アトランティス、アーサー王、ベオウル不その他のことだよ！
511 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/01 23:59: >509-510
むしろコナンとかじゃねーの
512 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 00:09: 本屋の店先に指輪がいっぱい積んであるﾖ！
信じられない！
感動した！
513 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 00:09: 祝公開日
総員衝撃に備えよ．いろんな意味で
514 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 00:11: 近くの小さい本屋にも、ハードカバーが全部揃ってた。
515 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 00:13: リンカーターのって１９７７年に出たやつの再版じゃん。
字大きくして値段高くしてら･･･。
あれ荒俣ヒロシの訳が変だったんだけどなあ。
516 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 00:17: うちの近所の本屋も例に漏れず文庫版平積みだったのだが
二つの塔だけなくなっていた。よきかな。
517 名前：死すべき宿命の名無しの子 ：02/03/02 00:36: 教授ってパルプマガジンなんて読んでたのかな？
先にちょっと話題にしたダンセイニはどうなんだろ？
イエイツは当然読んでたよね？
518 名前：名無しさんAuthentic AMD ：02/03/02 00:43: 指輪に多大な影響を受けたバンドBlind Guardianはニューアルバムが
出たばかりなのだけど、前作は >>359　の書いたとおりシルマリル(の途中まで）
を題材にしたものだった。そこ映画版の完結と同時期に出そうな
次のアルバムではぜひその続きをやってもらいたいね。

前半は半エルフの誕生とフェアノールの誓約の顛末、
そしてモルゴスの滅亡。
中盤はヌメノールの勃興と一つの指輪を巡る大戦争を。
後半でいよいよ、指輪のメインテーマである王権の復活を
数千年を隔てて再び交わった半エルフの血統のロマンを忘れずに表現し、
古く神秘的な存在が世界から永遠に去るところでfin。これってかなり良いと思わない？
519 名前：雷昔 ◆RAGEPVgk ：02/03/02 00:49: 正直、オレはNIGHTFALLのブックレット読んでない・・・・。
520 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 00:55: NightFall in Middle-earth、曲はいんだけど、間にはいるセリフが
一部チープに聞こえてわらてしまう丶(;;´ー｀)ノ

ニューアルバムまだ買ってないや週末かてこようっと。
521 名前：井尻苑 ：02/03/02 00:58: ちわ～風邪ひいたっす。栄養とらなあかんと思って
腫れた喉でカロリーメイト食べたら6巻のサムみたいな
気分になりました。「水、水！」
それはともかく明日の札幌での上映状況調べました。
--------------------------
<SY遊楽>
10:15　吹替
13:30　字幕
17:10　字幕
20:30　字幕
--------------------------
<ユニバーサルシネマ札幌> 吹替
●1screen
09:30 自由席
13:00 指定席
16:30 指定席
20:00 指定席
●７screen
10:30 自由席
14:00 指定席
17:30 指定席
--------------------------
<ユニバーサルシネマ札幌> 字幕
11screen
09:00自由席
12:30指定席
16:00指定席
19:30指定席
2300自由席(週末のみ)
--------------------------
以上。吹替版を見たいならユニバーサルシネマのが
時間を気にせずいけそうだが、しかし上映毎に総入替との事。
もう一回見たい向きにはおすすめできないですね。
わたくしはSY遊楽の朝イチに行って吹替、字幕の２回を
観ようと思っています。

>515
わたくしは文庫で買いました。どうも昔読んだ事があるような
気がすると思ったらやはりそうでしたね（ｗ
あと、荒俣氏の著作「別世界通信」自体がこの本の
孫引きではないかとすら思ってしまったんですが
これは邪推のしすぎかな。
522 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 01:06: >>508
> フロドの叫んだ「エルベレス」という言葉は、モルドールを遠くはなれた、まだ９人そろっていない

「エルベレス」は星々の女王ヴァルダの別名。
523 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 01:32: 豆知識：
床にElberethと刻むとモンスターが攻撃しなくなるぞ！
524 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 01:35: 追補編読んだらアルウェンが可哀相になっちゃった…。

でも、何故アルウェンは息子とかもいるのに一人でロリアンに行くの？
あの時点でも悔い改めたら西へ行けるのなら、何故エルロンドは
100年やそこら待ってて上げなかったの？
525 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 01:38: ブルボンのHP、
ロードオブ・ザリングってえらい違和感があるんですが(w
526 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 01:49: あ、スペシャル映像CDだけ欲しい・・・
527 名前：シャーキー ：02/03/02 01:49: やっぱオフ会での乾杯の音頭は「オ　エルベルス　ギルソニエル！」とかなんでしょうか。
行きたかったけど、仕事が嗚呼。。。
「二つの塔」の時には参加したいです（ｗ
528 名前：アセラス ：02/03/02 01:57: >521
井尻苑さん、情報有難う！
明日は仕事なので、ユニバーサルの最終回に行って来ます。
吹替がどうなってるか、とっても楽しみ＆不安（ｗ
529 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:04: 職場のﾊﾘﾎﾟ&ｼﾞｬｿﾌﾟﾌｧﾝに「ロード・オブ・ザ・リングって観たら疲れそう～」と言われて鬱
530 名前：Ｆёａｎｏｒ ◆Feanorns ：02/03/02 02:06: >>527
「オ　～」ではなく「ア！　～」だが。
その名を名乗るからには、敢えて過ちを伝え拐かす気か？　クルニア。
531 名前：偽サム ：02/03/02 02:10: あーなんだか、ドキドキしてきただよ。
朝、10時45分からだと。
オールナイトって手もあるらしいけんど。
年に1度は指輪を読み返すという、あの人を誘えってことだか？？
（映画化にはちと疑心ありみたいなオーラが出てて、どうも誘いにくい…）
まだ観てないおらには、セールストークも出来んし。
みなさまの「キメの一言」を大募集中です。
よろしくどぞ。
532 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:14: 最近にしては珍しくまともな吹き替えなのに、冷遇されてるなあ
クソみたいなタレント吹き替えだと、大々的に広告するくせに
533 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:16: >>529
鬱になる気持ちもわからないでもないですが
フロドとサムが二人でオロドルイン指して道々さ迷うところなんか
実際に疲れませんか？
534 名前：井尻苑 ：02/03/02 02:18: 「」
535 名前：井尻苑 ：02/03/02 02:19: ↑
失敗ｽﾏｿ
536 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:20: >533
それは来年にならないと分からない。
１作目と同じテンポで２作目もやられると、下手すれば
フロドとサムは道に迷わないかもしれないし。
537 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:23: >521
私も明日朝一で吹き替え見に行きます。
楽しみだー♪
538 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:28: オフ会の計画ってどの板でやってんの？
オフ会板にも無かったよ。。。
539 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:31: >>538
オフ会板で告知すると原作ヲタ以外も来ちゃうからね。
540 名前：井尻苑 ：02/03/02 02:32: 札幌で原作ヲタオンリーのOFFあったら
万難を排して逝くのになあ・・・。
541 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:36: >>540
そんなことを言っていても何も始まらない。
自分で告知すれば良いのだ。
例え、他に一人か二人しか集まらずとも、中つ国を愛する者同士で語り合う時が得られれば、何事にも代え難き。
いずこかで札幌での上映情報を流している者がいたが、それがお主自身でないとするならば、今からでも間に合うと思うぞ。
542 名前：シャーキー ：02/03/02 02:40: >530

あ、やっぱり言われてるし(w
でもギルドールは「O Elbereth! Gilthoniel!」と歌っておりますが？
と屁理屈をこねてみるテスト。
543 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:43: 乾杯前に「ホビット庄一の太刀ー」とか言ってフライング手酌。＞オフ会
544 名前：@Green Dragon ：02/03/02 02:51: Ah! that was proper fourteen-twenty, that was! > Long expected off-line meeting.
545 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 02:57: テレビ朝日の深夜番組「虎の門」の井筒監督が担当する「こちとら自腹じゃ！」で
来週ロード・オブ・ザ・リングが扱われます。
知らない人のために説明しておくと、毎回井筒監督がアシスタントの女の子と
自腹でふつーの映画館で映画を観賞して論評するというコーナーです。
はっきり言ってめちゃ辛口で、先週のオーシャンズ１１などは評価に値せず、でした。
必見とは言わないけどね。
546 名前：粥村の名無しさん ：02/03/02 03:02: >545
マジですか。いや、楽しみにしている企画なんだけど
正直ｺﾜｲなあ…
でもこれで評価が高い映画は見に行く気がなかったものでも見に行ってしまったりしたし。
複雑だ。「話が分からん！」とか言って評価が低い可能性はあるかも。
547 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 03:09: >>546
井筒が原作読んでないなら気にする必要はない、とマンドスの予言がある。
548 名前：不浄のレン ：02/03/02 03:15: >>501
宝石の輝きというのは肉眼で見ないと判らないような気がします。
スクリーンに映し出されると一気にちゃちになる。どんな写真も本物の星空には敵わないように。
宝石の通販番組とかでやっていても、心から「美しい」と思ったことないですし。
やはりつらいんじゃないかなあ。
549 名前：トリフィド ：02/03/02 03:37: どんな写真も本物の星空にかなわないかどうかは、
いまだ人類があらゆる写真を極めていないという
点からも間違いであることは明白でしょう。

ちなみにわたしは目が悪いので、星空の美しさは
すでに失ってしまっています。
550 名前：Duskdeath ：02/03/02 03:37: >>523
　知識として知ってはいるが、あまり活用したことがない……
551 名前：トリフィド ：02/03/02 03:40: >>550
スペリングを正しく覚えていなくてドツボにはまったこと
多々。
552 名前：オローリン ：02/03/02 04:20: >>522
一応知っていますが、状況説明だけしたのデそこまで書きませんでした。わかりづらかったかな？
553 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 04:24: 「シルマリルの物語」欲しいんだけど、店頭に並んでるんでしょうか？
ホビットや多くの関連本はそこら中で見かけるけど…やっぱAmazon？
店頭で見かけた人いたら情報ｷﾎﾞﾝ
554 名前：トリフィド ：02/03/02 04:29: >>553
店頭で見ますけど、その情報を得てどうしようというのでしょう。
売れちゃったらなくなるし、また棚に出せばあることになるし……
ネット書店で買うのが確実だと思いますけど。
555 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 04:42: test
556 名前：553 ：02/03/02 04:51: >554
いや、自分１週間くらい前に地元の本屋とか紀伊国屋とか行ったけど全然無くて、
こりゃ本当にネットで買うしかないのかな、と思いまして。他の本はあるのに。
品薄でも並んでるなら探してみます。少しでも早く欲しいので。
557 名前：トリフィド ：02/03/02 04:56: 早くほしいのならネット書店では?
bk1なんか、「24時間以内に発送」カテゴリに入っていますよ。
今すぐ頼めば、あさってには(もしかしてあした)手に入りますよ。
558 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 05:55: もうすぐネタバレ完全解禁か
559 名前：553 ：02/03/02 05:56: ガーン！そんなに便利だったのかネット書店！（←アホ）当方ネット初心者及びネット書店経験なし。
ビギナースレで質問しればよかった。スマソでした。（じゃあなんで本屋に置いてないのよ…）
560 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 06:43: http://snog.squares.net/vote2/htm/1014995606.html
こことあからさま、真っ向から意見が対立してるところ発見。
攻めたり反論したら負けるんで書き込むときは注意
561 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 07:16: >>560
そいつが読めないだけなら「もったいないな」で終わってしまうけど、
それを声高に「最悪だよね」と言い合って共通認識にされるのがむかつく…

とか言ってみるテスト。
562 名前：こまどり ：02/03/02 08:27: Yahooとかで瀬田訳批判は再三みかけているのですが、アンチ瀬田派が
アンチぶりをむき出しにしている指輪物語ファンサイトって未だかつて
見たことがないのです。これがちょっと不思議。で、このことから、
なんだかんだ言っても濃いファンに限ってしまえば大多数が瀬田訳支持者
なのではないか？　と思うのですが、甘い考えかな？？？
563 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/03/02 08:44: ふーむほん。
今日次スレまでいくでしょうか。

念のためテンプレを置いておきましょう。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/89
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/93
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/91
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/94
564 名前：LotR ：02/03/02 08:52: >562

　ゲーム系のファンサイトで腹書房版の方が読みやすいという、国語力に欠けるコメントがありましたよ。
565 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 09:26: >>557 >>564
皆様、sageましょう！
後生だから今日ばかりはお願いです！！
566 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 10:32: 気が早いかもしれないが次スレタイトルは「１４人のヴァラール（とヴァリエ）」を希望。
567 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 10:33: >>564
ゲーム系という時点で、終了確定だと思います。
568 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 10:35: >562
そう信じたいですね。
でも実際のところ、アンチ瀬田で指輪ファンという人はほとんどいないだけというといころかと。
569 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 10:37: さあ、ついにこの日がやってきました。
住人の方はどう過ごしてるんでしょう。
もう映画館へ出発された人もいっぱいいるんでしょうね。
私は錦糸町で吹き替え版見てから新宿に乗り込みます。

いざ、行かん。
570 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 10:42: >>566
次スレタイトルは「分け前は14等分」を希望
現スレとかぶる？
571 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 10:54: リンカーターの、あらすじ説明だけで半分とるって
やめてくれよ。
ヘボ学生の論文じゃないんだからさ
572 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 11:11: 今日の「世界ふしぎ発見」、実況する？
573 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 11:12: ラーツがオリキャラだということに今更気付く俺がいた
574 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 11:14: >>567
ゲーム系だけでひとくくりにしないでぇ（泣

確かにロードスから入ったやつや、それ系のライトファンタジー好きな
連中は確定終了だけど（ｗ

漏れみたいに指輪で衝撃を受けてD&DやMERPを始めた人間は瀬田訳に
好意的だと思われ。
575 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 11:16: おお、王様のブランチが指輪特集でしたね～。
インタビューが、奈津子訳じゃなくて良かった‥
576 名前：ホルドヴィネ ：02/03/02 11:45: >>560
瀬田訳が気に食わなければこんな所で愚痴ってないで、
出版社に新たな訳を頼むか原書を読めるように英語を勉強するべし！
指輪を読む気がなければ他に楽しいこと探したほうがよろし！

あんなのは一時的に騒いでるだけで、説明なんか最初から聞く気はないのだから、
放っておけばいいでしょう。

自分の事ですが試験が終わった！ということで今日のオフ会に向かいます。
行かれる皆さん宜しく！
577 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 12:01: >>575
内容についてはほとんど説明せず、「オーランド・ブルームかっこいい」という紹介のされ方でした。
一方クライマックスシーンの映像を出していたりする。
あれは何だったの？

>>576
瀬田訳を批判する人って、物語中に出てくる古代の伝承や詩歌は思いっきり文語調で訳されていることを知らないのだろうか？
全編あれで訳されたら、誰も読まないぞ。
578 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/02 12:06: >577
序章とか追補編が「ですます」調なのにも気づかないようだし。
579 名前：ホルドヴィネ ：02/03/02 12:09: eiga.comに指輪の記事(第三部)が更新されてるよ。
580 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 12:10: WOWOWの特集って海外でやってたFOX SpecialのQuest For The Ring の翻訳じゃないですか！
すごい見たかったので、うれしい～。
というわけで、今から劇場行ってきます！
581 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 12:16: とりあえずバルログのデザインはもう少しケダモノっぽいほうが良かったかな
582 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 13:02: >>575,577

詳しいレポートきぼーん。
土曜出勤中で見れんのじゃぁ
583 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 13:15: 王様のブランチ見てたらフィギュアがちょっと出てましたよ
584 名前：【ネタバレ警報！】 ：02/03/02 13:16: >>579
ホルドヴィネ殿のご紹介されたeiga.comは数ある紹介記事の中でも
最高の充実度だが、特集第3段の監督＆プロデューサーインタビューは掘り出し物だが、

第　２　・　３　部　の　重　要　な　ネ　タ　バ　レ　あ　り。

「原作を変更した理由」で、なぜアルウェンの出番を増やしたが？にはちょっと納得。
ルシアンとベレンの物語、教授の墓碑銘を考えれば、教授もあながち反対しないかも。
ＰＪとフランは教授とエディス夫人にほんの少し似ているのかもしれぬ。
585 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/02 13:24: >>582
私も見ましたが、薄い特集でした。
イライジャ、リブ、オーランド、ショーン・ビーンへのインタビューが中心。
流れた映像は、『一行の離散』の場面など、
初出？と思われるものも、多少ありましたけど。
あとは『オーランド～（ﾊｧﾄ』だけ（ﾜﾗ
　
フジの方でも、ちょっとやっていましたが、
こちらもイライジャ、リブへのインタビュー中心。
　
今夜の『ふしぎ発見』も、なんか関係薄そうだなぁ……
　
しかし、ドミニクには個別のインタビュー無かったのか？
共同記者会見ででしか見てないぞ（ﾜﾗ
586 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 13:27: >>584
「ボロミアン」というミスタイプ１ヶ所あってちょっと萎えた。充実した中身だけに。
587 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 13:27: ラーツ演じた黒人さんが格好良かった
588 名前：ホルドヴィネ ：02/03/02 13:33: >>579
確かに２・３部のネタバレ注意でしたね。
＞５８４さんありがとうございます。

だけど誰が出てくる、とかあそこはカットとか、
映画を観てショックを受けたくない人は逆に
観ておいた方がいいかもです。
589 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 13:43: トロルがド迫力で良かった。これならエントたちにも期待が持てそうだ。
590 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 13:53: >>584
ううむ、ショックだ…。
あれを読む限り、「二つの塔」は原作程いきなり終わらないということか。
私は「二つの塔」の下巻が一番好きなので、あまり改変してほしくないのだが。
まあ「二つの塔」と「王の帰還」は時間経過が複雑になって構成が難しいから仕方ないといえば仕方ない。
クライマックス後が延々と続く映画も見たくないし。
591 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 14:01: >>579
＞フィリッパ・ボウエンズ（共同脚本）
＞「私たちが映画からトム・ボンバディルをカットするとわかって、
＞私の息子は1週間も口をきいてくれなかったわ」
泣ける。息子さんの気持ちはよくわかるが、親孝行してやってくれ。
592 名前：583 ：02/03/02 14:09: ぇ？フィギュアのほかになんかあったの？王様のブランチ
じゃあ俺が見たアレはいったい・・・・
アレだけかとｵﾓｯﾃﾀﾖ・・・
593 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 14:38: 某番組案内サイトより。

世界・ふしぎ発見！
「指輪物語を完全攻略イギリス謎伝説紀行」
怪奇遺跡が一直線…魔法のリング

･････なんかすごく不安になってるのは俺だけ？
594 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 14:48: >>593
不安も何も日本のテレビ局に期待しては駄目
さっきのフジみてほんとにそう感じた・・・悲しいけど
595 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 15:08: >世界・ふしぎ発見！
>「指輪物語を完全攻略イギリス謎伝説紀行」
>怪奇遺跡が一直線…魔法のリング

>･････なんかすごく不安になってるのは俺だけ？

同じくとっても不安。
以前同番組でハリーポッターがテーマだった時もヒドかった
突然お菓子の話になって、「船乗りが作ったイギリスでおなじみのお菓子は？」
とか意味不明の問題が出るし。ハリポタとの関連なんてないも同然。

期待できるのは何だろう…？
教授と婦人の墓が見られるかな？
596 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 15:25: 世界不思議発見について誤解が多いようなので。
あの番組は、基本的に歴史や風俗にスポットを当てているので、
切り口はハリポタでも、その作品の描かれた国の歴史や習慣を
メインに持ってくるもんです。
しかも公開したばかりの映画なんだし、ネタバレに繋がるような
無いようには出来ないでしょうに。
なんであまり「指輪」の紹介番組のように思って期待しないでね。
個人的には「指輪」とイギリスの歴史や風俗をどう絡めるかが楽しみ。
597 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 15:35: すみません質問です。
指輪物語のボードゲームで遊んだことがあるんですが、
そのカードに描かれた丸くなってビルボちゃんは眠っていました。
そして、ゴクリにだけは勝てるんですが、あとはよってたかって争奪され、
しかも一歩も動けない役柄でした。
原作を未読なのですが、ビルボちゃんはそういう人ですか。
598 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 15:41: 仙台メルローズ行って参りました。
で、ネタバレは何時から？
599 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 15:42: 本当はイメージ壊れるのが恐くて行く気なかったけど
このスレッド読んでたらどうしても見たくなり、映画館へ朝一で行ったYO！
初っぱなホビット庄の「素朴な豊かさ」の光景を見ただけで思わず涙出た。
600 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 15:43: >>597
武力で戦うキャラじゃないからねえ。
基本的に、姿を隠して機転を利かせるタイプ。
単純に戦闘力ならドワーフの方が強いだろうし、
魔法は一切使えないし。
しかし蜘蛛相手になら勝てそうな気も。
601 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 15:46: 劇場で買ったパンフレットに指輪のレプリカ（19号・11号）の通販が
載っていたので近所の宝石屋で指のサイズを測ってもらった。

26号・・・なんで折れの指はこんなにデカイんだよ？
602 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 16:15: >600さん　レスありがとうございます。
なるほど、それを示すための眠りの表現でしたか。
あのゲーム面白かったなあ。
遊んだことのある人いますか？
603 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 16:25: 吹替版見てきました。
アルウェンの声が素敵だった。
奥方の一人称が「わらわ」だった。
字幕版より楽しめた。
チェーン付きリングをゲットできて嬉しかった♪
604 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/02 16:25: 既出かな？
公式サイト、モバイル版ができましたね。
待ち受け画面のデキがイマイチ……
605 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/02 16:27: >>602
キャラクターがカードってことは、ホビージャパンの『指輪の謎』かな？
数回遊んだけど、指輪ファンが自分だけだったので、盛り上がらなかった……
606 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 16:33: >>518
ブラインド・ガーディアンって
二枚目の一曲目がエルリックで
三枚目の一曲目がデューンだもんな。
607 名前：親切な人 ：02/03/02 16:34: ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 TBC-7 」がパワーアップした
「 TBC-7S 」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21029050

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
608 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 16:47: >字幕版より楽しめた。
同意。２回目のせいかも知れないけど。
吹き替えの方が説明が多い分わかりやすいと思う。
声優紹介で「エルフ語指導」が日本人だったけど何者？と思った。
609 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 16:55: 俺たち同様指輪マニアの人でしょう＞エルフ語指導
戸田字幕が特に酷かったのかもしれんが、やっぱり映画は吹き替えだなと思った。
610 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 17:22: >>574
「ロードスから入ったやつ」だけでひとくくりにしないでぇ（泣
ﾛｰﾄﾞｽだってゲームだって入口はどこだっていいじゃないかよー。（涙

つか、入口で選別したら、
ある世代以降の大部分を閉め出すことになるぞ。
まぢで。
611 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 17:28: で、ザ･スニーカーの水野良のコメントはどうなんですか？ここ的に。
612 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/02 17:42: >>611
ざっと読んだだけだけど、なんか、指輪の読み方が浅いような。
「昔読んだだけ」とか言うなら、まだわかるが。
613 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 17:42: http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014392271/
↑これいい
614 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 17:42: >611
なんて言ってたの？
615 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 17:43: ロードスは指輪の孫だそうです。
616 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 17:44: >615
おい、おい。
すげえ自信だな。
617 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 17:49: ＞608
エルフ語も吹替えていたから、その発音でしょう。
ガンダルフの呪文？とか、英語のよりずっと聞き取りやすかったですもん。
……にしても、なぜ吹替えでは「ナマリエ」が放置されちゃったんだろう。
（字幕出なかったですよね？）
618 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/02 17:50: スニーカー、本棚から取り出してきたぞ。（ｗ

>>615
いや、それだけならいいんだけど、
「日本がファンタジーを育てた」とか、
「ゲームファンだからこそ（中略）映画にも
つっこんじゃうところもある」とか、
「原作のおきらくなフロド(笑)」とか、
ちょっと、読んでて痛い……
619 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 17:53: >618
もしかして、良ちんってバカ？
620 名前：死すべき宿命の名無しの子 ：02/03/02 17:56: そ、それはイタイです…>>618

まあ、バカかどうかはともかく、
文学的センスには欠けるとゆーことで。>>619
621 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 18:35: ひょっとしてみんなオフ会かな？静かだね。
622 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 18:56: あのさぁ、良ちん、ちょっと黙っててくださいよ。
あなたは指輪物語とは関係ない人なんだからさぁ。
関係ないくらいのスタンスがいいよ。
「ある」っていったが最後、大変なことになるよ。
戦犯あつかいになるよ。

前から言いたかったけど「ドワーフのギム」って
何よそれ。そういうの「影響受けた」っていうんじゃなくて
「パチもん」っていうんだよ。
623 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 18:57: 少なくとも漏れは映画板で「吹き替え版マンセー！！」と
叫んでいます(ﾜﾗ　>621

冗談じゃなく、字幕版しか見なかったか、吹き替え版で補完したかで、
評価が真っ二つになるかもしれない＜今回の第一部。
そのぐらい　字　幕　は　ク　ソ。　（映画の手助けじゃなく誤解を増やしている）
624 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 19:30: ＞少なくとも漏れは映画板で「吹き替え版マンセー！！」と
叫んでいます(ﾜﾗ　>621

禿同。
この作品は「スターを見に行く」映画じゃないので、俳優本人の声が
聴けなくても気にならないと思うよ。
向こうの俳優も「フロド」や「ガンダルフ」という「キャラクター」を
キッチリと演じているわけで、吹替も同じようにキャラを演じきってい
れば問題ないんだよね。その点、今回の吹替版は合格。
声優に詳しい人は「この声はあの人！」とか分かっちゃうんだろうけど、
私ゃそうじゃないので無問題（唯一ギムリ役の人はよく聞く声だった）
つーわけで未見の方（特に原作未読の方）は吹替版をお薦めしますです。
625 名前：　：02/03/02 19:35: この指輪はッ
うおおお
この指輪はッ
この指輪は君が叔父さんに突きたてた指輪だァーーッ！！
ＵＳＹＹＹＹ（違うッて）
626 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 19:46: なんか当日のはずなのに、ホントに静か。

今劇場から帰ってきたところです。字幕…「ボビット庄」も「エレンディル」も直ってなかった。
あれって、修正できないもんなんでしょうか？？
今回は事前にスクリプトに目を通して、出来るだけ原語を聞き取るようにしたんですが、
どうしても目に入る字幕がアレなのはやっぱり痛い。次は吹替え観に行きます。

それにしてもビルボ(･∀･)ｲｲ!　出番が少ないのはもったいないなぁ。
627 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 19:54: ここのコテハン→オフ会
常駐の名無し→映画板。
で静かだと思われ。

「エレンディル」→「エアレンディル」も「人間を」→「我が民を」も
吹き替え版ならﾊﾞﾁｰﾘ。字幕はでかくて無視しようしても眼に入るからな。
唯一ガラたんの声がちょっと若かったぐらいで、あとは文句なし。
628 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 20:03: >俺たち同様指輪マニアの人でしょう＞エルフ語指導
映画板によると言語学者らしいですね。ある意味すごいマニアだ。
629 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 20:11: >>625
ジョナサンかよ！
630 名前：　：02/03/02 20:25: 吹き替え版で見た。
マンセーできたけど、韋駄天に少し引いた。
ゴクリでなくてゴラムなのは仕方ないと思ったけど、
つらぬき丸はそのまま使って欲しかったなぁ。
正直、泣けたよ。
631 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 20:27: 映画見てきました。
……
くああ、どこにもﾊｧﾊｧスレはないのですか！？
映画板のスレは個人スレでもなんかノリが違うし。
ああん、思いっきりﾊｧﾊｧしたいよう！！変態ちっくに。
632 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 20:28: 明日朝イチで見る予定だけど、ここ暫くのコメント見て吹き替え版で見ることに決定～
字幕より瀬田訳に雰囲気が近いならその方がいいや
633 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 20:31: >>631
ライノベ的にﾊｱﾊｱならラ板の、801ﾊｱﾊｱなら801の指輪スレへ一名様ご案内。
634 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 20:43: 631>>633
うわあいあんがと！
どっちも逝ってくる！！←やるきまんまん
635 名前：　　：02/03/02 20:44: 祭りは明日からですか？
636 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 20:47: 個人的には23：30から独りでBBCラジオ祭り予定だ　>>635
637 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:00: 世界ふしぎハケーン始まったyo!
638 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:03: ふしぎハケーンの中身は多分あんまりトールキンとは関係ないじょ。
期待しない方がいいでせう
639 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:03: 初日だってえのに、風邪引いて寝込んじまっただ！
　
　
　
　
　
　
（ ´Д⊂ ｳﾜｧｯｧｧﾝ!
640 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:04: あの歌なんだけど、タイタニックとボディガードを足して二で割った感じがした。
641 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:05: 顔が細い方がメリーで、顔が丸い方がピピンで正解？
642 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:11: ああ、”宇宙”は萎えるなぁ。＜ふしぎ発見。
643 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:12: うーん、指輪物語とは関係ないなぁ。
644 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:12: >642
ついでに「リング」「魔王」辺りも微妙。
645 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:13: いやでもかなり面白い。
他の番組のヘタレ芸能人のハリウッドご訪問＆訳者ご訪問の
特番よりも、ずっと知識が身に付くと思うが・・・
646 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:13: >>641
顔細くてマフラーがピピン
ごついほうがメリー
647 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:17: 吹き替え版（･∀･）ｲｲ!!ネ！
字幕では省略されてた
ピピンが踊る子馬亭で
自分の家系を延々としゃべりまくる所
とかね。
でも「韋駄天～！」は萎え。
648 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:20: 不思議発見を見ていたら
コーンウォールに行ってみたくなって来ました。
なんだか本当に妖精がいそうな美しいところですね。
…単純ですか(^^;)
649 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:23: 結構面白いね＞不思議発見
巨人の心臓（石）＝トロル!?とか一人で盛り上がってます（笑
650 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:24: これでクイズ形式じゃなくて、淡々と紹介してくれれば
それなりに面白いんだけどね＜不思議ﾊｹｰﾝ
651 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/02 21:26: しかし、指輪には全然関係ないと思われ……
今時、ダウジングて……（´Д｀）
652 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:26: なんか雲行きが怪しくなってきた
653 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:30: 不思議発見、レイラインとかいいはじめたのう…。
654 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:30: 中つ国にもレイ・ラインってあるのかな・・・？ﾎﾟｿﾘ
655 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:30: >>651
だから「指輪物語」の紹介番組じゃないんだって。
指輪を通して、イギリスの古代文明を紹介するのが今回の趣旨なのよ。
もともと歴史番組なんだからさぁ、大目に見てやってよ。

おお！
出たな、レイライン！
このレイラインがポルターガイストに関係してくるという説もあり。
656 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:31: ト、トンデモ系のかほりが。。。
この調子でいくとミステリーサークルが出てきそうだ。。。
657 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:32: チーズ転がしじゃないの？
有名だよね。
658 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:32: ケルトの白馬だ～
659 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:33: かぼちゃ
660 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:35: カボチャは南米の植物だから。
トマトも一緒。
なので古代イギリスには無いでしょ。
661 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/02 21:39: う、正直、この島は、行ってみたい……
662 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:42: でた！ベレリアンド！
663 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:43: 映画館で公式ガイドブック買ってきたんだけど、なかなか良かった。
本編ではあまり語られていない世界背景を補完している感じで。
664 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:44: 最後の問題は遺体を焼くことかなぁ…？
他には思い浮かばないです。
665 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:47: >>640
＞あの歌なんだけど、タイタニックとボディガードを足して二で割った感じがした。

まあエンヤつーたら、癒し系やトラッド系ポピュラーの走りみたいなもん
だからなあ。
タイタニックやボディーガードがこの世に片鱗もない頃から、あんな感じの
曲ばっか歌ってきた人だよ。
666 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:49: 最後の最後でイイことを！＜不思議ﾊｹｰﾝ
667 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:49: ああ、教授のお墓!
ルシアンとベレンて書いてあった！

・・・不思議発見の話ね。
668 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:50: おお、案外質素な墓なんだね、
それが見れただけでもいいや。
669 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:50: ががーん　ビデオとっとくんだった
トールキンのお墓が…
ルーシエンとベレン…
670 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:50: エンヤってロスローリアンって曲つくってるよね。
あと他にエンヤの指輪関係の曲ってあるのかな？
671 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:51: 不思議発見9時からずっと見ていて、最後のアレで全てが許せる気分になってしまった…。
672 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:51: 教授の墓に感激！ルシアンとベレン…
673 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:51: ダウジングはともかく、遺跡と教授のお墓が見れてよかった
674 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:51: とりあえず自分もエゲレスに行きたくなってしまった！
しかしお金も時間もない・・・
とりあえず指輪映画でも見に行って旅をした気分に浸るか
675 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:52: >666
あの最後のフレーズだけで今夜の不思議ﾊｹｰﾝマンセーだ(w
676 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:52: お墓が見れたので終わりよければってことで
及第点？
677 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:53: ビデオに撮ってるので、最後だけ巻き戻して
観る（ｗ＞不思議発見
678 名前：死すべき宿命の名無しの子 ：02/03/02 21:53: >>676
禿同！
679 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:54: 最後なんて言ったの？
680 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:55: わ～ん！本当にビデオとっておけばよかったよ～！　セットしてあったのに！
自分が腹立たしい！！＞発見
681 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 21:56: 個人的にはホビット庄のような緑豊かな遺跡と奇跡の泉、
そして失われた大陸伝説も見れてよかった！

つーか、指輪ファンってなにかと厳しすぎるのね…
682 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:00: 全問正解だったので、バーバリーのバック下さい＞発見
イギリスの田舎の風景って、よいね。
683 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:00: 超個人的本日の特番採点（見たのだけ）
ブランチ　　　　　　35点
不思議ﾊｹｰﾝ　　　95点

確かに厳しいかも　　>681
684 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:05: 君はゴンドール執政家のボロミアだね？
そういう君はフロド・バギンズ
みんなフロドって呼んでるよ……これからよろしく
＜ハッハッハッハッハッ＞
サムーーーーッ
紹介するよ　サムっていうんだ！
ぼくの従者でね　利口な庭師なんだ
心配ないよ　決して人は噛まないから　すぐ仲よしになれるさッ
ふん！
＜ボギャァァ＞
なっ
＜ドサーッ＞
サムーッ
なっ！　何をするんだァーッ　ゆるさんッ
こいつが　バギンズ家の後継ぎ　甥っ子のフロドか！
こいつを　精神的にとことん追いつめ
ゆくゆくは　かわりに　このボロミアが　一つの指輪をのっとってやる！
685 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:06: 教授夫妻のお墓のシーンですごい書き込みが。
ROM の人は結構いるのね。
686 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:08: >679
「・・・教授は数万年に及ぶ歴史と詳細な地図、言語までも
残しました。指輪物語は、そのほんの一部にすぎないのです」

ビデオとってないので記憶だがこんな感じ。
687 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:08: 発見みれなかったー！！！
急に仕事が延びた。ビデオセットしてなかったし、
走って帰ってきたけど間に合わなかったよ。
教授の御墓がでたのですか！？一生の不覚！！！
うわーん！
688 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:09: >>684

細かいことですが
「何をするだｱーッ！！」です
689 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:11: なんかさ、指輪がヒット商品のように扱われるとショック受けない?
本屋とかでコーナーが設置されてミーハーっぽい人が見てたりしてさ。
なんか鬱。
広まっていいことだとは思うけど。
690 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:14: でも、売れないと売れないでちょっと悔しいｗ
691 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:15: 吹き替え版だとガンダルフにとっ捕まったサムの最初のセリフがたしか
「～ですだ」
だったのでおおおおー！と期待しちゃいました。
流石に以降「～ですだ」はなかったけれど、脚本には満足。
原作ファンにも納得いく出来だと思いました。
692 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:15: 皆さん、エルフのブローチ買った？（ｗ
いや、買っても使うわけじゃないけど、
欲しいんだ・・・（ｗ
買うかどうか迷ってる。
693 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:16: >>691
俺も「～ですだ」には期待しちまいましただ！
694 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:16: >>684
第一部の最後で死んだはずのボロミアは、
その後第三部でBOROMIRとして復活、ラスボスに。
695 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:17: ストラップとかは買ったけど、ブローチはすっかり忘れてた。
まぁ、二つの塔を見終わったあとはブローチが欲しくなってるに違いない。
696 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:17: >>688
文庫本の方を開いたもので

それよりも、フロドはビルボの
甥っ子じゃなかったような気がしてきた。
697 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:21: >>692
買った。小さいけど綺麗。
698 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:25: 話の途中ですが、映画板に新スレ立ちました。
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語　第7章
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015073481/l50
699 名前：　：02/03/02 22:25: 缶バッジを４０個買ったが１５種類しか揃わなくて鬱（全１６種）
700 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:27: 韋駄天って、任侠股旅物に「あっしの通り名は韋駄天の○○」なんてありそうで
無宿の無頼漢っぽい感じを連想するので、結構いいと思う。
701 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:29: 映画、サルマンがサウロンの単なる手下になってて（泣）

あと、奥方様怖かったよ、、（更に泣）

でも映像はキレイだったのであげ。
702 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:33: 韋駄天って、英語でなんていってたっけ？
文庫では馳夫さん。一瞬びびったよ。
はせおさんて！日本人かよ、みたいな
703 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/02 22:34: 予想していた程ではなかったけど、
一度気になりだすと、ピピンの頭が気になってしょうがない。
エントの水の増毛効果に期待（w

>>701
ウルク＝ハイに「お前の主人は誰だ」「サルマン様です」
とか言わせているので、二つの塔では野心の部分も描かれるんじゃないかな。
704 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:34: Striderだよ＞馳夫…じゃなくて韋駄天
705 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:39: なんかわたしが逝ったWMCはパンフの隣にプレミア最新号を置いているんですが、、
映画の興奮の後、思わず買ってしまった。全部立ち読みしたのになぁ。
706 名前：705 ：02/03/02 22:40: すいません、間違って送信してしまいました。忘れてください……
707 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/02 22:41: >>702
英語ではStrider。
708 名前：LotR ：02/03/02 22:42: 　いやあ、楽しかった。
　アルタの前で集合して、記念写真を撮って、中華料理屋さんと居酒屋で２時間ずつがあっという間でした。

　１次会と２次会の途中で紀伊国屋に行ってパンフレットも貰ってこれたし。
　ついでに洋書売り場で、健全な青少年がイギリス版にしようかアメリカ版にしようか迷っていたから、中身は同じだから値段とか表紙で選びなさい。
と、忠告してついでに、１巻本がお買い得ですよと、紀伊国屋の手先までしてきちゃいました。
709 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:46: 映画板で吹き替えマンセー活動に従事してきたが、さすがに
うざがられそうなので（すでにそうか）一旦退避。

俺も先行で字幕版二回みて、あだこだ不満があったんだよ。
それが吹き替え版みて、90％はテメエの弱い英語力と
クソな字幕のせいだってわかったんだよ(;´Д｀)

みんな演出が場面展開が流れがどーたら語る前に吹き替えも見てこい！
おれ達が「字幕版見ての理解した」ってのは、メリケンが韓国語字幕映画見て
「理解」した程度なんだよぉおおー
710 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:49: み～ちは続くよどこまでも～
（ウロオボエだけど）
に感動！吹き替え版ﾏﾝｾｰ
711 名前：一本あし ：02/03/02 22:50: 吹き替えよかった・・と聞いて大幅に安堵しております。
アカデミー賞13部門ノミネート、さもありなん、と思えるくらいだといいんですが。
712 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:51: >>700 >>702
「韋駄天」でもいいんだけど、原作の
「馳夫とは貧弱な、私なら（以下略）」はどうなるんだろうと気になってる
「韋駄天」って貧弱じゃないよなあ
713 名前：709 ：02/03/02 22:53: >711
おれは思えた。「これなら納得」とｵﾓﾀ。

こうなったらあとで矢布板レビュにも書いてやる。
字幕版だけ見て作品語られたらすげえ鬱だ。
714 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 22:54: >>712
きっとカットされてしまうと思われ・・・。
つーか、エオメル影薄くなりそうな予感。
ファラミア活躍するらしいし。
715 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/03/02 23:02: ふーむ。
家族と吹き替えでみてきました。えがった。泣けてしまった。

>713
気持ちわかりますがほどほどに。

実況スレッド立てときました。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1015077694/l50
716 名前：まわりを見渡したが神はいなかった ：02/03/02 23:03: >712
いだてん(ヰダ‥)【韋駄天】　（梵Skanda 塞建陀、垓陀、韋駄などと音訳。韋将軍ともいう）
仏語。南方の増長天に属する八将軍の一。四天王の八将軍を合わせた三十二将軍全体の長。
もとバラモン教の神で、シバ神またはアグニ神の子という。仏教に取り入れられ、僧あるいは寺院の守護神となった。
形像は、身に甲冑（かっちゅう）を着け、合掌した両腕に宝剣を持つ。
釈迦が涅槃（ねはん）の後、捷疾鬼（しょうしつき）が仏舎利から歯を盗み去ったとき、この神が追いかけて取り戻したという俗説がある。
非常な速さで駆け、魔鬼を排除するとされるところから、足の速いことや人をもいう。

たしかに、貧弱な名前どころではないですね。
ただサルマンとも絡むんですが、あのあたりは大幅に改変されるのではないかと考えます。
とくにアラゴルンに関して、自分の家系と対決するオリジナルエピソードが入ると予想します。
717 名前：709 ：02/03/02 23:08: >715
実況スレ三玖珠です。
了解、とりあえず一晩寝て落ち着いてからやります（苦笑

「韋駄天」だけは中つ国に突然仏教が！　つーぐらい違和感ありました。
718 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:10: 中つ国を一瞬中国だと思ってしまった・・・鬱
719 名前：不浄のレン ：02/03/02 23:14: 我帰還せり。
指輪物語についてあんな濃い話が出来るとは。記念写真は後でアップしておきます。

>>716
貧相以前に、そんな世界観の違う言葉を引っ張ってくるのが間違いではないかと。
日本の時代劇に出てくる足の速い人間にアキレスだのメロスだのとは言わないでしょう。
720 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:20: ＞＞７１２
原作じゃ、そこの部分はなんて書いてあるの？
721 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:25: 字幕で観てきたけど、議論になりそうな言葉はなるべく使わないように避けてるみたいに感じたよ。
ビルボがstingっていってるところでは単に「剣」としか訳してないし
最後の方で「striderがいるから」ってところを「アラゴルンが・・・」ってしてるし
722 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:28: オフ会から帰ってきたんだが二次会ではシルマリル談義になってて畏れ多かったよ
というかゴラム役がまたああいう性格をやらせたらすごい長島雄一らしいという話に萌え。

＞712
そこで私は奴の二つ名にギリシャの伝令神ヘルメスとかをごっちゃにした「翼ある蛇」を
提唱したい。
723 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:29: 「貧弱」というのは、育ちのいいエオメルが言葉を選んで上品に表現しただけで、
要するに「なんでそんなＤＱＮな名前なの…？」って言いたかったんじゃないかと。
724 名前：Duskdeath ：02/03/02 23:31: >>723
　いや、「翼ある足」だって大差ないと思いますが……
725 名前：指輪：02/03/02 23:32: >699
缶バッチ２個買って最初にあけた方にシークレットが入ってた
図柄はメール欄
726 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:32: モロに出てるんだけどｗ
727 名前：725 ：02/03/02 23:33: ｽﾏｿ…
728 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:45: 今日映画見て来た。
ウルク＝ハイがプレデターみたいだったね
指輪はめたらそのものだ
729 名前：まわりを見渡したが神はいなかった ：02/03/02 23:47: >720
Wide wonder came into Eomer's eyes.
'Strider is too poor a name,son of Arathorn' he said.
'Wingfoot I name you. This deed of the three friends should be sung in many a hall.
Forty leagues and five you have measured ere the fourth day is ended!
Hardy is the Elendil!

Eomer の E は上にアクセント記号がつくんだが、表示できないので代用してます。
730 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:49: 字幕の誤訳ってガンダルフが目覚めたフロドに
ホビットのくせにおまえはなんと丈夫なんじゃ
とか言うところもそうだよね？
731 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:52: >>723
「貧弱な名」は英語だと「too poor name」なので、非常に直接的にDQNだって
言っているような感じ。
「翼のある足」は「Wingfoot」。どなたか他に良い訳を考えてみません？
732 名前：731 ：02/03/02 23:53: >729
カブッタ。スマソ。
733 名前：アセラス ：02/03/02 23:53: 三回目。初めて吹替で観ました。
皆様もさんざんおっしゃってるけど、吹替版の翻訳に従事なさった皆様、
本当に本当に有難う!!　素晴らしかったです!!
今まで抱いていた、ちょこっとの不満なんて全部吹っ飛びました。

あえて言うならフロドがたま～にアムロ入ってたとか（勿論声優さんは違う）、
角度によってレゴラスが稲垣ゴローに見えたとか、
本当にくだらない事しか気にならなかった……。

次回も吹替で観ます。
いやほんと、別の映画を観てるような気持ちになれました。
734 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:55: >>696
正確には「ビルボの年下のいとこ」ですな。
735 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/02 23:57: いや、
これだけ吹き替え版マンセーな洋画も
珍しい。

吹き替え版観たいです
736 名前：414 ：02/03/02 23:58: >>734
いとこの子だと思われ
737 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:02: 吹き替えの「ガンダルフ」の発音に違和感がありました。
「ガ」にアクセントがあると思ってたので。
738 名前：734 ：02/03/03 00:05: >>736
母親が母方のいとこ・・・

逝ってきます
739 名前：こまどり ：02/03/03 00:11: 三次会の途中で抜けてきました。かなりフラフラ...。
740 名前：デネソール ：02/03/03 00:11: 新宿より帰還。
乙カレー。アンド・サンクス。
741 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:14: ピピンたん可愛い＞後ついて復唱
742 名前：誤爆：02/03/03 00:15: >741 は実況スレと間違い！
743 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:16: ×実況スレ
○ライトノベル板
744 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:21: モリアでガンダルフが杖に明かりを燈すところで
持参した懐中電灯をオンにしたバカがいてﾜﾗﾀ
745 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:22: しかし、吹き替えは人少なくていいね
746 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:24: それも今日までと思われ。
747 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:26: モリアでフロドが槍で突かれたときの顔のアップと、サムが水中でごぼごぼしてたシーンが
「長いな～」って思っちゃいました。
748 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/03 00:28: サウロンの指を、あんなに沢山斬ってしまっていいのか？

>>747
サムが溺れる場面では、フロドの腕が「長いな～」と思ったよ（w
749 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:30: 私も吹き替えで見てきました。吹き替えﾏﾝｾｰ！「エレンディル」も「私のハート」も直ってる！
フロドの「you are not yourself」も「嘘吐き！」じゃなかったし（すいません　なんて言っていたか忘れました）
なおかつ　なおかつっ　ゴクリが「いとしいしと」と言っている～っ　すばらしい！

>710さん
私も感動しました！あの歌きいただけで涙が出そうになりましたよ
750 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:30: リピーターは吹替組が多そうだな～
751 名前：LotR ：02/03/03 00:35: Éomer
752 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:35: 地元映画館では、モンスターズインクのほうが１日の上映回数多いことが、な
にやら哀しいですだ・・・。
753 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:36: >サウロンの指を、あんなに沢山斬ってしまっていいのか？
７本指のサウロンと滅びの指輪？　いや６本か？
754 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:37: >752
上映時間、倍ぐらいありますからね。
仕方がないです・・
755 名前：LotR ：02/03/03 00:37: >>729

　751みたく　&;Eacute; と書くと出ますよ。
　
756 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:37: >>752
上映時間が違うんだから仕方ないyo

たしかモンスタは指輪の半分くらいだろ？上映時間
757 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:40: BBC帰り。あれを聞くと映画版のﾍﾀﾚ気味な（W イライジャ＝フロドは二部以降は
どうなるのか今から気になって仕方がない。長いな、一年…。
758 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:42: >>749
あなたはボロミアじゃない…
だったかな？
759 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:43: >>757
容姿、演技は満点なんだけどねえ。＞フロド
３３歳がひっかかるんよ・・・。
５０歳で若いまま旅立ちっていうのは
映画的にはうけない？
760 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/03 00:45: >>758
「ボロミアじゃなくなっている」だったような気が。
761 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:47: ２作目以降もあの女が出しゃばってくるのか…ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ！
762 名前：大ガラス ：02/03/03 00:48: オフから無事帰還。楽しゅうございました。乙かれ様でした。
自分の記憶違いがよーくわかったので、これから再読突入…(藁
763 名前：死すべき宿命の名無しの子 ：02/03/03 00:50: オフ会、いいなあ。
参加させていただこうと思っていたのですが、
諸般の事情で解放されたのが午後4時、
泣く泣くあきらめました。

次の機会には…
764 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:50: てか、２部でガラドリエルは出るのか？
原作はまったくないけど。
765 名前：757 ：02/03/03 00:51: >>759
いや、映画のフロドはあれでいいと思う（ﾍﾀﾚ具合も）んだけど、二部以降の
フロドが厳しい面を見せるシーンとかをどうやってみせるのかと思って…。
難しいよね。すごく。

33才はともかくサムやメリーより年下っていう設定になっちゃうのが……（汗
766 名前：こまどり ：02/03/03 00:55: 三次回ではカラオケボックスで皆にエルベルスギルソニエル～の歌を歌ってもらったYO!
個人的な念願の夢がかなって嬉しい限りでした（そんなのに皆様をつきあわせてゴメンなさい）
767 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 00:59: >>765
滅びの山であの台詞を言う時って、ビルボやガラドリエルみたいな描写になるんでしょうかねえ。
768 名前：風早彦 ：02/03/03 01:00: BBCになんとか間にあう時間に帰還。オフ参加の方お疲れです。
>>766
オフ会ご苦労さまでした。楽しかったです。

さーて、明日は吹き替え版見に行くか。
769 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 01:01: ええっ、吹き替え版はちゃんと「いとしいし」となのですか！！
うう、もういっぺん見に行こうかな…。
とりあえず、「突っ込め！」はないですよね。激萎え。
あとイライジャは原作全部読んでないぽですよね。
演技に不満はないのですがそれはちょっと…。
770 名前：Ｆёａｎｏｒ ◆Feanorns ：02/03/03 01:05: 私も小一時間前に帰ってきました。
ADSLの調子が悪く何度か切断され。収容局側の問題かな。

濃すぎるメンバー。先週のオフ板オフとはレベルが違いすぎ。お宝がえらいことになってました。
私は明日はひとまず松坂屋かな。
771 名前：まわりを見渡したが神はいなかった ：02/03/03 01:06: >755
感謝です
Éomer でいいのかな？
772 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 01:06: オフ会楽しかったです。
シルマリルの話題であれだけ盛り上がれたなんて。
夢のようなひと時でした。
773 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 01:18: 遅レススマソ

>>704、>>707
>>702で言う韋駄天はアラゴルンのstriderを指して言ったのでは無く
韋駄天と言う固有名詞を英語で言ったら、と言う意味と思われ。

韋駄天を英語で言ったら原語のスカンダまたはカルッティーケーヤを
英語読みしたものと思われ。

ちなみに「韋駄天走り」は英語で run like lightning
774 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 01:24: さすが裂け谷、平和だ・・・
775 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 01:29: 茶飲み話だもんなw　平和で何より。他は予想通りの連中が襲来しつつあり。
776 名前：オローリン ：02/03/03 01:30: たった今、offから帰ってきました。サム風に言うと「今帰っただよ。」といった所です。
のんびりと帰ってきたら、終電だったようで、ギリギリの帰着でした。
777 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 01:31: >>754&756
でもっでもっ、ちょっと足伸ばしたほうの映画館いくつかは、指輪のほうが多
いんですだよ、旦那たち！！
778 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 01:34: 新宿ピカデリーは、モンスターズインクより指輪の列の方が
長かったかもしれなかったです。
779 名前：オローリン ：02/03/03 01:35: あ、そうそうグッズですが、色々買いあさって、小指の先にもはまらないサイズから、サウロンサイズまで、
いろんなサイズの一つの指輪、計５個。全然一つじゃないですね（ｗ
780 名前：754 ：02/03/03 01:35: おお、
まさか、そんな時代が来ようかと・・。
781 名前：まだコテハンはない　：02/03/03 01:36: オフ会参加させていただきました。かなり楽しかったです。

あんまりグッズとかあつめてなかったのですが
（もともとコレクター気質じゃないの）、皆さんのはなれ山もびっくりのお宝の数々を
拝見させていただいて、かなりほしくなってしまいました。

っていうか、グッズが出るたびに上がる皆さんの歓声がすばらしかったです。
あと各コテハン氏が自己紹介してらっしゃったときの歓声も…
あ、あと実はけっこうTRPGファン多し！？
782 名前：デネソール ：02/03/03 01:44: 映画公開に続き、指輪原作ファンオフ会と言う念願の夢が叶って、大満足です。
本屋に指輪が平積みしてあると言うだけで、感激なので、駅前に貼ってある大量のポスターは未だに信じられないと言う感じです。

次のオフ会はいつかな？来年？
783 名前：749 ：02/03/03 01:48: >>758 760
ありがとうございます。そうそう「ボロミアじゃなくなってる」でした。
おおっ訳が正しい！　と思って感動したんですよ。

映画館グッズはとりあえず吸盤ナズグル様を買いました。
映画見に行くたびに１体づつ買い足していく予定。
完結するまでに９体そろうかなー
784 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 01:49: 煙草完ぺきに駄目なんでオフ会には
絶対行けないクチ。
だからスレにしがみついてる(w
785 名前：　：02/03/03 01:50: でも、今日は映画公開で大荒れかと思いきや、
ぱっと見映画板でさえ、それほどでもないねぇ～。
それとも、生首が飛び交う級の戦争が起きているのに、瀬田訳で
オブラートに包まれているようなものなのか？
786 名前：プーケル人 ：02/03/03 01:54: オフ会に二次会から参加していた、元名無しさんです。
こちら裂け谷は第三紀から覗いてて、幾つか書き込みも。
「ホビットから読んだ人ってどのくらいいる？」って質問とか。

ともかく、今回の企画をしてくださった。こまどりさんに感謝。
とても楽しかったです。時間が短すぎて、それだけが悲しかったですが。
次回はもっとマターリと集まりたいですね。エントの寄り合いみたいに。

そうそう、スーザン・クーパー「闇の戦い」シリーズが好きだと云ってた人、
こんどお会いできたら、改めてじっくりお話しでも(w
787 名前：784 ：02/03/03 01:59: >>786
お会いしてないけど「闇の戦い」マンセーです。
完全禁煙オフってないすかね（かなりマジ）

ネタ違いなのでsage
788 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 02:03: >786

>エントの寄り合いみたいに。

今日映画に行けなかった友人と遅い晩飯を食った時の会話なんですが、
「二つの塔だけどエントの会話がリアルタイムだったりしてな。
木の髭が『うーむうーむ』って言ったあと30分沈黙」
「そのあとせっかちが10分おきくらいにしゃべったりするわけだ」
「そ、そして木の髭が『おまえさんせっかちだのう』の後二つの塔完！」

見たいような見たくないような･･････。(^^;
789 名前：ホルドヴィネ ：02/03/03 02:03: 先ほどオフ会から帰還しました。
至福の様な時間でしたー！
皆さんに会えて(なんか有名人に会った気分しましたｗ）、
また、見た事の無いお宝が見れて嬉しかったです。

しかし濃かったー。すごい知識を持った方がたくさんいたので、
自分ももっと原作読んで追いつくぞーという気になりました。

後、ダイアリーにH.N.等書いていただきありがとうございました。
とてもいい記念になりました(＾＾)
790 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:06: >>618
良ちんの最大の罪はこんなファンを増やした事かもしれない（w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies&action=m&tid=movies1review138283&sid=2076233671&mid=219
791 名前：マゴット ◆Fang/vZ2 ：02/03/03 02:11: オフ会お疲れさまでした。素敵な機会をありがとうございます＜こまどりさん
「アエルベレスギルソニエル～」を歌うことが出来たのはとても良い
思い出となりました(ﾏｼﾞで

他の皆樣も楽しい一時をありがとうですー。
792 名前：まわりを見渡したが神はいなかった ：02/03/03 02:11: >790
ﾜﾗﾀ、ﾜﾗﾀ
これって、ネタ・・・だよね？
793 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:11: >790
微妙にネタっぽくもある
反論する気力もなくなるが
794 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:12: >792
ｹｺｰﾝ!!
795 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:13: ネタだと思うよ・・・
シルマリルを読むと、エルフこそ筋骨隆々の偉丈夫なんじゃないかと
思ってしまう。
796 名前：オローリン ：02/03/03 02:15: >>795
確かにリブ・タイラーは骨太で、頑丈そうに見えますね。
797 名前：こまどり ：02/03/03 02:16: >>790
この人はロードスのファンではなくて、煽り目的でロードスの名を出している、
そんな気がするなあ。まあ、指輪映画をつまらんと思ったこと自体はネタでも
なんでもなくて事実なんでしょうが。
798 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:17: 欧米の人って、筋力（筋肉）＝つよさ　だもんね。
799 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:18: >790
つーか、こいつを「ファン」と呼ぶのはいかがなものか。
800 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 02:20: エルベレスギルソニエル

すべからく煽りは無視の方向で。
マターリマターリ
801 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:21: サウロンですらとんでもない白兵戦能力なのに、メルコールとさしで
勝負しちゃうエルフってやっぱ尋常じゃないよ。
802 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:22: 例のヘラルド公式サイトの干支占い、
映画の登場人物は干支にではなく、運勢に対応してるみたいですよ。

今日見たら人物が変わってました。

横槍ｽﾏｿ。
803 名前：オローリン ：02/03/03 02:24: >>801
でも、メルコールって、結構ぬけてる部分もありますからね・・・。
ウンゴリアントに力を注ぎすぎて、食われかけるなんているのは、その最たるモノかと・・・。
シルマリル盗られるまで寝てるし・・・。
804 名前：オローリン ：02/03/03 02:26: しまった、今日からsage推奨だっけ・・・。
805 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 02:28: >801

サウロンが肉体的につおい、ってのはPJの解釈。
モルゴスに突っ込む度胸があったのはフェアノールと
フィンゴルフィンくらいとおもわれ。

ちなみに肉弾戦だとサウロンはフアンに負けてます。
806 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/03/03 02:28: >801
これですね。なんというか…ムチャですな。
ttp://img-fan.theonering.net/rolozo/images/nasmith/morgoth.jpg
807 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:28: >>788
その隙にホビットさんがむくむく大きくなってる画をｷﾎﾞﾝ！
808 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:31: >>806
すごすぎｗ
まぁとにかく、エルフがひ弱だなんてのはとんでもない誤解だって事だ。
809 名前：プーケル人 ：02/03/03 02:36: >>787
「闇の戦い」シリーズ読むと、ウェールズ行きたくなりますよね～。

ちなみに二次会ではタバコすってる人、見かけなかった気がしますが。
仮に会場借り切りでオフやるとしたら、やっぱ指輪ファンだけで上映館占領ってのが
究極かと。海外だとマジでやってそう(w

>>788
寄り合いバージョンいいかも(w
というか映画みてからだとなおさら、原作の緩やかに時間の流れる部分が貴重に
思えたりします。瀬田さんも書いていたけど、あの緩急の絶妙さがやはり指輪の
醍醐味かと。まあ活字にしか出来ない芸当なのかも知れませんが。
810 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:38: いや、でもネタじゃないと思うんだよなぁ、>>790の書き込みの人。
行きつけのコンベで似たようなこと言うライトファンタジーオンリの奴居るし。
811 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/03 02:38: オフでタバコを吸われるのはあまり歓迎できないけど、
パイプで吸って、煙で輪を作ってくれる人なら歓迎（w
812 名前：プーケル人 ：02/03/03 02:40: >>811
さらに帆船を…（以下略
813 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:45: たった今>>790の書き込みを見てきたが、これが
ネタでないとすると怖すぎる。
814 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 02:48: >806
ロハルロオルタンが...いない
815 名前：Duskdeath ：02/03/03 03:12: 　そーいえばバルログって「兵隊」なんでしたっけ？
　群をなすバルログ……何となくナウシカの巨神兵を連想してしまった。
816 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 03:19: >815

軍事的な意味では主力ではあったでしょうけど、いわゆる「兵隊」
じゃないでしょう。巨神兵に擬するとすれば、強いていうなら竜かと。
817 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 03:19: バルログはマイアアルなので、中つ国で兵隊とは言い難いのではないでしょうか。
サウロン、サルーマン、ガンダルフ等と一応同格になると思います。
818 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 03:21: ダークサイドのトム＝ボンバディルと思ってよろしいか？
819 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 03:29: >818
指輪に支配されない点から言って、トムはマイア以上ではないかと。
820 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 03:31: > 819

>指輪に支配されない点から言って、トムはマイア以上ではないかと。

それはないです。
ヴァラールの数は確定してますので。
821 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 03:35: >820
でもマイアってわけでもないんだよね？
822 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 03:39: トムはマイアだよ
古森にしか興味がない盆栽じじいみたいな。
823 名前：↑ ：02/03/03 03:40: すみませんsage忘れました
824 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 03:57: >>822
トムじいさんについては
・マイアだという説
・一種一体の生物だという説
・実はイルーヴァタールだという説
があり。教授はどちらかといえば２番目がお気に入りだった模様。
３番目の説については唱えているのは神学畑の人間で教授は完全否定。

>>806
その画像初めて見ます。
すみませんが他にもありませんか？
825 名前：821 ：02/03/03 03:59: >824
私もそう聞きました。
826 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 03:59: >>822
私はトムってのは手塚治虫ワールドにおけるヒョウタンツギみたいな
もんではないかと思ってる。
827 名前：822 ：02/03/03 04:03: なるほど。てもとの辞典にマイアと載っていたので…

よおく読むと「マイアの精霊であったと思われ…」だって。（笑
828 名前：824補足 ：02/03/03 04:04: 一部にはトムじいさんをマイアと断ずる資料もありますが、
これは資料を編集した人たちの独断によるもののようです。

それから完全な余談になりますが、「シルマリルの物語」には
ヴァラールとマイアールに加えて「他の階級の御使い」に言及
している箇所があります。たしか。
要するに精霊やその他もろもろの存在に関しては必ずしも
すべての資料が揃っているわけではないという事らしひです。
教授が存命であれば小一時間問い詰めてみたいところですな。
829 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 04:17: >>828
「シルマリルの物語」はクリストファー氏の手が入ってるから一次資料とは
認めがたいなあ、と思ったりする。
830 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 04:17: >828
我々の想像する楽しみのためでは。
教授は色々、想像の余地を残してるようですし。
831 名前：824補足 ：02/03/03 04:19: >>829
その辺も含めてね、本来の執筆者を問い詰めてみたいなと。
どこまでが捨てる予定だった文章で、どこからが残しておく文章なのかと。
832 名前：　：02/03/03 04:50: かつては
「トムがマイアだって？。けっ、冗談じゃないぜ。
あの説明不可能なところがいいんじゃないか」と思っていたが、

”森（とゴールドベリ）にしか興味を持たなくなり、
マイア（＝世界システムの一部）であることを放棄した。だから、
指輪の影響も受けない”
っていういんちきっぽい説明もよく思えてきたな。神話っぽくて。
833 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 05:16: >>832
その論法でいくと、茶色い鳥使いも・・・てことにならないか。
834 名前：トリフィド ：02/03/03 05:18: >>832
やっぱしトム氏には、正体不明のトリックスターであってくれないと。

オープンエンドを厭うのは、歳とって保守的になってきた証拠なり。
835 名前：トリフィド ：02/03/03 05:23: いるよね。「魔法」という言葉を頭の中で「近代兵器」と置き換
えてるんじゃないかって思わせるゲーム系ファンタジー者。

「奥義! デイジーカッター!!」 < これは恐い

とかやらかす魔法使いが出てきたら満足するんだろうか。
836 名前：トリフィド ：02/03/03 05:26: いるよね。「魔法」という言葉を頭の中で「近代兵器」と置き換
えてるんじゃないかって思わせるゲーム系ファンタジー者。

「奥義! デイジーカッター!!」 < これは恐い

とかやらかす魔法使いが出てきたら満足するんだろうか。
837 名前：あらるごん←それは間違い! ：02/03/03 05:29: オールナイトで観てきたっす。
んで、そのあと小さい飲み会で、ビールとスコッチとラムをあおってきました。
さっき、帰ってきただよ。
「裂け谷」が無事で、なにより。
酔っ払いついでに、「指輪」にまつわる、ちょっといい話（？）を一つ。

少し前に三冊本を「楽天ブックス」で注文したんですね、
で、品切れのためお届けできません、って返事だったんで、ｂｋ１で注文したんです。
と・こ・ろ・が。
先日、楽天の「お買い上げの方の中から抽選で3000円分の商品をプレゼント」に当選しちゃったんです。
楽天では買ってないのに!!
で、メールでその旨説明したんだけど、すぐに返事が来て、
「ぜひ、3000円分（少額で申し訳ありませんが）商品を選んでくださいませ」
なーんて言ってくれたんです。
たなぼたで指輪関係の本をさらに増やすことが出来たって訳で…。
プラスのパワーが漲る感じです。
以上、酔っ払いの寝言でしたー。
838 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 09:16: 字幕版のバーリマンってすごく失礼な奴じゃありませんでした？
字幕版のエルロンド「ここには置けぬ」とても利己的に見えませんでした？

そんなあなたに吹き替え版！
839 名前：オローリン ：02/03/03 09:30: これから出かけるのですが、映画館で買った一つの指輪を装備していきます。消えている気分で（ｗ
840 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 11:02: やっぱりリブ平に違和感。
何よりアラゴルンと並んでも違和感ないでかさ。
あの女、オークも素手で殺せるんじゃないか？
841 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/03 11:35: 一応、貼っておきます。
『「ロード・オブ・ザ・リング」猛発進』
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020303-00000005-spn-ent
842 名前：Radhruin ：02/03/03 12:51: >>805
至福の地から来た猟犬フアンは中つ国の歴史上、もっとも強く賢い犬でしょう。

しかし、狩人にとって大切な存在である猟犬を与えたことを考えると、オロメ
とケレゴルムの間には良い関係が築かれていたように思われます。
中つ国でのケレゴルムの姿は誓言によって歪められてしまったのだと考えたいも
のですね…
843 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/03 12:54: 本日の朝日新聞朝刊に、慶応大学教授・巽孝之氏の評が載っています。
　
全体的に好意的な評で、瀬田訳を例を挙げて「創造的名訳」としています。
映画そのものについては、細かい人間関係の割愛などは指摘しつつも、
指輪をハリウッド特撮映画、そしてファンタジー全ての起源であるとし、
バルログとガンダルフの戦いの迫力を、ＳＦＸの進化を証明するとしています。
844 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/03 13:07: これも貼っておくか。
初日の行列の小さな写真があるけど、このスレの人はいるかな？
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20020302_100.htm
845 名前：リンディア ：02/03/03 13:26: リブはルージュをひくのをやめて、髪の毛をふわふわっとさせるバージョンだと
ぎりぎりアルウェンに見えるんだけど、あのルージュのせいで親父ゆずりの
口のデカさが目立ってしまうんだよね。結果、エルフというより女吸血鬼に
見えてしまう。
846 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 13:31: フアンって神話とかに元ネタがあるんでしょうか？
847 名前：玻璃瓶 ：02/03/03 13:57: コテハンにしてみました。
ちょっとおこがましいかとも思いましたが…。
でもあんまり書き込みできないかも（ｗ

遅ればせながら昨日はオフ会楽しかったです。
子連れなので一次会しかいられなかったのが残念でした。
もしご迷惑かけた方がおられたらすみません。
『ホビットの冒険』のジョン・ハウの飛び出す絵本（ｗとか、
バクシ版準拠？のアイルランド語版の漫画とか、
珍しいものがいろいろ見られて楽しかったです。
こまどりさん、ありがとうございました。
848 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 14:03: 煽るわけじゃないんだけど、
お夫解のお話はそれなりの場所でやった方がいいんでない？
849 名前：こまどり ：02/03/03 14:07: >>847
ありがとう。こちらこそ多謝。

>>848
自分もそう思う。同意。
てなわけで周知よろしく＞昨日来た人
850 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/03 14:52: Ｆ１中継観ていたら、アナがＭ．シューマッハを称して、
「ロード・オブ・ザ・ステアリング！」と言ってました。
さすがフジ（ｗ「
851 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 15:21: >>850
シューマッハーファンにしてみれば、縁起でもない！って感じだけどな。
ま、過去にはターミネーターとまで言われた男だから関係ねえか。
852 名前：白の手の名無しさん ：02/03/03 15:22: 俺も行けばよかった…
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
853 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 15:26: ニュース速報板にスレが立ったよ。

【結論】「ロード・オブ・ザ・リング」猛発進【ﾊﾘﾎﾟﾀはｸｿ!】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015131223/l50
854 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 15:26: >>850-851
シューマッハはF1板では冥王扱いですがなにか。
855 名前：羊バンター ：02/03/03 15:28: 初心者で原作知らないものですが、いま見てきました！
すんごくおもしろかったです！
ガンダルフの最後の戦いで涙がとまりませんでした。
856 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/03 15:36: >>855
もし、先が気になるようでしたら、原作をお薦めします。
映画を三作観たあとでもいいですけど。
857 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 15:38: 先に読んでおいたほうが、映画を骨の髄までしゃぶり尽くせます。
858 名前：こまどり ：02/03/03 15:42: Googleイメージサーチでこんなアラゴルンを見つけてしまった。
ttp://www.oscargalliano.it/immagini/aragor.gif
859 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 15:43: D.S.にしか見えない・・・
860 名前：こまどり ：02/03/03 15:46: ttp://users.erols.com/nolan/hero/aragorn.html
今度はこんなアラゴルン。
原作にも「額に星を付けて云々」って描写はあったような気がするが
あれは宝石か何かの比喩だと思ってたよ！　それなのにこの絵ときたら...。
861 名前：玻璃瓶 ：02/03/03 15:56: >848
失礼しました。以後気をつけます。

では、関連本について質問。
河出書房新社『指輪物語完全ガイド』は、雑誌「児童文学世界」の再録ありとのこと
ですが、オリジナルな記事もあるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
862 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 15:56: >>860
モンティ・パイソンのネタか何かですか？
863 名前：羊バンター ：02/03/03 16:10: わかりました！気になって気になって。
今から買いに行きます！＠渋谷上京中
864 名前：こまどり ：02/03/03 16:11: >>860
消防の学芸会みたいにも見えるぞ！
頭に紙で出来た星とか月とか雲とかを付けて歌うの。
865 名前：白の羊歯家 ◆Bill788U ：02/03/03 16:12: >863
こちらのスレッドも参考にして下さい。
「指輪物語ビギナースレッド」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sf&key=1012132689&ls=50
866 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 16:14: >>860
なんかどっかで見たことがあるなぁ。その時は「ホントに星つけてたのか！」
と思いっきり騙されてような気が……。

ところで鎖帷子の下に何も身につけてないように見えるんですが…………。
867 名前：オローリン ：02/03/03 16:15: クリスマスツリーになったアラゴルン・・・。
868 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 17:17: >>860
フトモモが～～～（ｗ
869 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 17:40: >>860
ステキ･･･
第二部以降はシュワルツネッガーにかわるんですか？(w
870 名前：：02/03/03 17:57: 文庫版の
剣を携えたガンダルフが、ホビット２人に
道を指し示している絵の作者って誰なの？
871 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 18:08: 勇者ラーツの死に様に感動
872 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 18:10: >>860
そういえばバクシ版アラゴルンも太もも丸出しスタイルだったけど、
アッチの人はファンタジーの英雄ってそういうイメージがあるのかな？
私はあれはギリシャ風ってイメージなのだが。
873 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 18:19: ギリシャか？北欧のヴァイキングをイメージしてるんじゃ？
874 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 18:20: あっちは古い時代の雛形としてローマ帝国があるからでは。
ローマ軍は二の腕太股丸出し。
875 名前：874 ：02/03/03 18:22: そういえばケルトも丸出しだな、、
むしろこっちの方が元かも。
876 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 19:17: トーリンなみに頑固で依怙地な原作信者にも軟化が見られるし、
五軍の戦いも我が方の優勢で進んでいるようですな…

後は期待と予備知識なしに流れ込む人々が戦局にどう影響を与えるか、か。
877 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 19:19: 道を指し示してるっつーか、ガンダルフビーム発射してますがな。
878 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 19:33: ラーツ最高。
879 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 19:34: >>870
あの元はバクシアニメのポスターです。
・・・・・・・はるか彼方のスレでも誰か書いていた気が。
880 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 19:36: >>870
>>877
ガンダルフビームは旧版の文庫だよね。
あれはバクシ版アニメ映画のポスターだという話だが。
881 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 19:37: >>879
ｹｺｰﾝ
882 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 19:56: 吹き替え版で見てきました。
一番印象に残ったのはやっぱガンダルフで、道は続く…の歌で入ってきてくれたり、
あの花火を目で見ることが出来たし、ビルボとのパイプ草の煙合戦は原作にないけど
いい演出だったし。
キャラクターもイメージを損なうような配役はアルウェンだけであとはぴったり。
バルログ(炎のムチ付)も迫力あって怖かった。
全体的に大河ドラマの総集編のテンポではしょられた場面･キャラも多いし
(特にロリエンの下りが描写不足)アカデミー賞文句なしの演出とは正直言えないけど、
限られた条件の中ではベストの仕事をPJはやったと思う。
三時間退屈する間もなくいい意味でテンポよかったし(同じ三時間でもフランス映画なら拷問にほかならないけど)
ただ音楽はイマイチ。爆死アニメの音楽が結構よかっただけにザンネン。
二つの塔まであと一年、長いなぁ。
それとヒミツだけど<font size=1>ウルク=ハイにﾁｮﾄ萌…</font>
883 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/03 20:02: なんだかんだいいつつも、882さんの意見が平均的なのかもしれん・・・
884 名前：死すべき宿命の名無しの子 ：02/03/03 20:12: 映画板、新スレ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1015153667/
885 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 20:21: ようやくウルクハイの白いやつがサルマンの白い手だと気付きました
886 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 20:39: バルログの登場シーン
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ってのが頭をよぎったよ(W
887 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 20:57: >>886
ズゥゥンンン！　ズゥゥンンン！　ズゥゥンンン！

オークが引iいてく引いてく。
ガンダルフが冷や汗タラタラ。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
888 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:00: バルログは扉の外に並んでいてもわかったよ（ｗ

ぶほぉおおおおおお！！
889 名前：（バルログ登場のシーン） ：02/03/03 21:08: 見ろ、オークがゴキブリのようだ！
890 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:25: 私は旧版の表紙が物語のどこのシーンにあたるのか楽しみにしていたのに、結局どこのシーンにあたっていたのか良くわからず、少し裏切られた気分でした。物語が面白かったからまぁ良いけど。
ガンダルフビームにおののく２人のホビットという場面楽しみにしてたのに。
アニメだとそのようなシーンがあるのでしょうか。
891 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:28: >>890
無い。
892 名前：オローリン ：02/03/03 21:31: なんだかガンダルフビームはルビーレーザーだね。
893 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:35: ロスロリエンだけはなんとかならんかったのかなあ
他の風景はほぼイメージ通りで感動したんだけど
あとギムリが奥方様萌え～になる描写がなかったのが
悲すぃ
894 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:37: 映画第一部のアラゴルンはまだソロンギル時代のアラゴルンだな。
つーか、そうとでも考えなきゃ見てらんない。
895 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:37: >>893
同意。
ネット上の劇場未公開シーンのスチールが美しいだけにちょっとがっかりした。
ってかロリエンのシーン短すぎるよ……。
896 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:41: ＤＶＤ版で追加されるって話はガイシュツ？＞ロリアン
897 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:48: 吹替版を観たら、結構アルウェンいいな～とｵﾓﾀﾖ。
ﾘﾌﾞの声が嫌いだったのかな・・・？
898 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:49: >>896
DVDでもケレボルンの出番は増えないと思われ
899 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:51: ＤＶＤに関する情報ってどこで見てるんですか？
900 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:52: >897
私も吹き替えのエルフ語いいな～と思ったよ。
なぜか、アラゴルンまで。
やっぱ、聞き慣れた声のがいいのか自分ｗ
901 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:54: >898
Σ（ﾟдﾟlll)ガーン
902 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/03 21:55: >>899
あちこちで見かけるけど、とりあえずここ。
ttp://www.eiga.com/special/lotr3/03.shtml
903 名前：まわりを見渡したが神はいなかった ：02/03/03 21:56: >894
ソロンギルは、デネソール以上の人物と目されていたはず。
強いて言うなら、エステル時代では？
904 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:57: あのですね。
バルログにやられた魔法使いのお爺さん
ガンダルフでしたっけ？
やっぱり王道的な展開から行くと生きていたor復活って言う展開なんでしょうか？
教えてくださいまし。
905 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:59: >>904さんはネタバレ希望ですか？
原作読むか、来年の続編を待った方が楽しいんじゃないかなぁ…
906 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/03 21:59: >>903
とは言え、エステルも自分の血筋を知ってからは、
それを嬉しく思っていたんだよね。
映画版のような葛藤を抱えていた時期は、原作には無いと思う。
907 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 21:59: 新しい衣（肉体）を纏って再会することになります。
908 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:00: 1年待てないんですよ・・・・・・
やっぱり待った方がいいですかねぇ？
909 名前：899 ：02/03/03 22:01: 耽美主義さんありがとう。自分はとても邦版まで待てないので、
最初の版、完全版、日本語版と三種類買うことになりそうです。
910 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:01: 三部作としらないで、「しりきれとんぼな終わりかただよね。続編でそうよね・・・。」といっていた
後ろのカップル・・・・。「いや３部作なんだけど・・・。」と教えるべきだったのか？
次はゲド戦記を映画化だ！
911 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:05: >882
テンポ良いのは
入るべき演出がワンショットだけで説明もなく済まされてたり
旅をしてるというよりは各シーンがアトラクション施設のように
箱物に入っては出ての繰り返しだからじゃないのかと思ったよ。
原作を知らない人が見て、始まりから終わりまで何日が経過してるか
聞いたら、短く答えるんじゃないかな？
912 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:06: >>910
いえいえ、ナルニアですよ！
913 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:06: >>910
実際に見終わってからようやく「続編でそうよね」なんて言ってるその
バカップルに、もう三作目まで撮り終わってることを教えたら腰抜かす
と思われ。
914 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:10: 自分の血筋を一種呪われたものと考えるって脚色は
受け入れらないなあ。それじゃアルゴナスで王の柱を
見て感動するってのは矛盾してないかな。
915 名前：ドワーフ大好き ：02/03/03 22:10: >>911さん
でもなんも知らない人が楽しめる映画にするには仕方ないと思われ。
>>912さん
ナルニアも悪くないなぁ。ゲトは２巻と４巻がまったく映画ばえしませんが
だからこそやってほしい。とくに２巻の場合、役者だいたい２人ですんじまう。
>>913さん
というか、本当に話題だけでどんな映画か少しも調べずきてる人が多いなぁと。
原作があることも知らん人が多いみたいだし、「ハリーポッターに便乗したのかな？」
とも言っていたし。どっちが先じゃゴルゥ。
916 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:11: どこぞのお子様が「あの魔法使い、ﾀﾞﾝﾌﾞﾙﾄﾞｱに似てるよね～」
そういう発言はあるとは思っていたが、実際に聞くと(´･ω･`)
917 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:12: ところで、次ｽﾚのタイトルって決まってましたっけ？
918 名前：ドワーフ大好き ：02/03/03 22:13: ＞それじゃアルゴナスで王の柱を見て感動するってのは矛盾してないかな。
矛盾だと思う・・・。ただ後ろでなんも知らない人が泣いていたから映画
としては成功でしょう。多少の脚色は許してあげませう。ちなみに、サムが
フロドの従者だということがまったく描かれていないので残念。あれじゃな
んで様づけで呼ぶかわかんないじゃん。
919 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:17: ﾀﾞﾝﾌﾞﾙﾄﾞｱ校長「に」似てるのか…。
結構好きだけど（針は未読）サルマンより変な名前だと思ってしまった…。ｺﾞﾒﾝよ。
バイクに乗ってやってくるでっかいドワーフみたいな奴とかいまだに笑ってしまう……
アレって原作でもあるのかなぁ。……ｽﾚ違いｽﾏｿ
920 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/03 22:19: フロドがヒーローらしくない分、
離散後のもう一方の主人公になるアラゴルンには、
分かりやすいヒーロー像が映画的に必要という事なのかな。
悩み、成長し、ラブロマンスも演じると言う。
921 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/03 22:20: >919
うん、原作のまんま。しかもあのバイクのシーンのセリフが重要なのに、
映画ではカットされてて、かなり萎え(;´Д`)
922 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:23: ロリエンのシーンは第二部、第三部で回想シーンとして登場します。・・・

じゃなきゃ、いやだー！！
923 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:23: >>912
激しく同意！
ナルニア見たい！！
924 名前：919 ：02/03/03 22:24: >921
レスありがと。
そうか～やっぱり針も結構省略されてるんだね…。正直映画版のｽﾄｰﾘｰはあんまり
面白いと思わなかったけど、脚本が良くないのかな。
指輪の興奮が一段落したら（w　針も読んでみるよ。
925 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 22:24: 吹き替え版見てきました。みなさんおっしゃる通り
字幕版よりよかったです。なんといっても「旅の仲間」の
ロゴがちゃんと出てたのがよかったです。

ほんでも韋駄天とか、まあ、しかたいんでしょうけどあのへんも
もうちっとがんばって欲しかったです。

二つの塔ではもっとすばらしい字幕、吹き替えを期待。それを
成し遂げたら「ナッチーダキル」の称号を与えましょう！！
926 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:25: ちなみにﾊｸﾞﾘｯﾄﾞ（バイクに乗ってやってくるでっかいドワーフみたいな奴
とﾋﾞﾙﾎﾞ役のｲｱﾝ･ﾎﾙﾑは「フロム・ヘル」という映画で共演してます。
映画はつまんないけど、ﾋﾞﾙﾎﾞﾌｧﾝは必見かもだ。
927 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:25: うちの妹は針読んだ時逆のこと言ってたよ
「ダンブルドアがちょっとガンダルフに似ててステキなの～」
って。
928 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:26: 「ホビットの冒険」を故ジム・ヘンソンばりのマペットで映画化きぼんぬ。
929 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:27: ＞927
それならOK。
930 名前：919 ：02/03/03 22:27: フロム・ヘルのホルム氏の役はちとアレだと聞きましたが、やっぱりビルボだと
思って観ちゃだめだよね？（w

ああ！そうそうハグリットだ！（名前ど忘れ…二度も観たくせに。
931 名前：ピヨルン ：02/03/03 22:28: 「さいごの戦い」の終幕は、ある意味FotRの終幕よりﾊｧ?かもしれん。
932 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:29: しかし、アラゴルンがあの時点でアンデュリル持ってない
ってことは、セオデンの館の入り口での、武器を置いてけ
っていうハマとのやりとり（あれって指輪の名場面の一つだよね？）
もないことになるなあ。
933 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:32: まだ旅の仲間上２の途中までしか読んでねーんだよ！
俺に先を教えるんじゃねーよ！ヴォケ！
今日の朝日新聞に紹介されてたんだよ！見た奴いるか！？ｳﾞｫヶ!
それでは
■■■■■■■■■■■■■■END■■■■■■■■■■■■■■
934 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/03 22:32: >>932
「グースヴィネ！」「辺境国にはグースヴィネ！」
「アンデュリル！」「デュネダインにはアンデュリル！」
も無くなるんだろうね…。
935 名前：ナルニア好き ：02/03/03 22:33: >>931
なんで？あのラストあってこそのナルニアだと思うが。

スレ違いすまん
936 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:35: エオメルの出番が減ったら激しく鬱だ…。ローハンマンセーなのに！！
937 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/03 22:35: そろそろ新居建設引タイムでは？？
938 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:36: >934
やっぱりアルウェンが旗と一緒に持ってくんのか…。
それ以外の可能性ってないもんな。
939 名前：９３７ ：02/03/03 22:36: なんかヘンだ・・・

そろそろ新居建設タイムですね！
940 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 22:37: >934

アルウェンがアンデュリルを持ってくるという恐ろしい噂が。
エルベレスギルソニエル
941 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:37: >>938
なんかＲＰＧみたいだね。
決戦の時になって最強の武器を渡されるなんて。
942 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/03 22:38: >938
そうすると、アルウェンとエオウィンがご対面・・・？！
それはなりきりスレだけの話にしてくれ(;´Д`)
943 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/03 22:39: 次スレのタイトルは決まってないよね？
944 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:39: >>908
ヒント…アメリカ遠征
第二ヒント…妄想
945 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:40: 灰色の一行にもアルウェン入るつーことになったら…。
原作信者はこの脚色も許容範囲？
946 名前：ピヨルン ：02/03/03 22:41: >>935
キリスト教世界ならともかく、日本人の大多数には受け入れにいのではありませんか？
私だけかも知れませんが、特にスーザンがどうなっちゃったのか気になって…
947 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:42: ガイシュツしまくりだろうけど、アルウェンを目立たせるためだからって
あんな戦うお姫様にしなくってもよかったのになー。
高貴っぽさをカケラも感じられないんだよう。
ムリヤリだろうけど、追補編のエピソードを混ぜこんじゃえば良かったのに。
948 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/03 22:42: 海外サイトのネタバレ話とか見ていると、旅の仲間でのアルウェンなんて、
まだまだ許容範囲としか思えない程の鬱情報が飛び交ってるからねえ…。
949 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:42: >>942
それ聞いてエロゲとかの三角関係を想像した俺は手遅れ
950 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:43: おいおい黒門前のラストバトルにもリブ来たらどうするよ？
951 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:43: >>940
双子が気の毒。存在しないことになってるんだろうなぁ。

あと、わたしのグロールフィンデル様と、ちゃんと鈴つけてるアスファロスを
返してください！（泣）＞PJ
952 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 22:49: 十四日ガンダルフ蘇生。

はどうでしょう? < 次スレタイトル
953 名前：ナルニア好き ：02/03/03 22:51: >>946
いや、あのラストがあってこそ、自分の生きているこの世界も
影の国として相対化してしまうという凄さが出たと思う。
中つ国は逃避できる空間だけど、ナルニアはそうじゃない。
読者の足元を揺るがす起爆力を持っている。
あのラストは、ある意味ファンタジーの極北という気はするね。
954 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 22:54: >946

スーザンは信仰を失ったので現実世界で一人生きていきますが何か？
955 名前：耽美主義 ◆BilbodqY ：02/03/03 22:56: >>952
それは自分も考えたけど、映画板などからリンクされる事も考慮すると、
タイトルだけでネタバレするのは避けた方が得策かと。
確か同じ理由で、９スレ目の「９本指のフロド」という案も見送られたハズ。
956 名前：ピヨルン ：02/03/03 22:56: 931は、劇場公開した場合の観客の反応についての発言です。わかりにくくてすいません。
「ファンタジーの極北」に、ファンタジー慣れしてない一般人はﾊｧ?という感想を抱くだろうということです。

長々とスレ違いスマソ。
957 名前：ピヨルン ：02/03/03 23:00: >>954
いや、それは想像つくんですがあまりに残酷じゃないかと…
958 名前：LotR ：02/03/03 23:02: >>392

　某所でこまどりさんに見せていただいたのですが、

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0001361287/qid=1014906787/sr=1-44/ref=sr_1_2_44/250-6849721-7675433

はいわゆる飛び出す絵本でした。
余計、pop upと区別が付きません。
　
959 名前：ナルニア好き ：02/03/03 23:03: ＞956
いや、私もナルニアを初読のさい、特にファンタジー慣れしてたって
ことはなかっけど…。
むしろ、あれはキリスト教云々より、マトリックスでネオが
現実世界に覚醒するのと同じ構造をとっていると思う。

関係ない話ですいません。
これ以上話すのであればナルニアスレに行ってやりませう。
960 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:10: >>950さんが次スレ立てるんだっけ？
961 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/03/03 23:10: 間に合え！
次スレテンプレ案です。ヴァラールＡＡ用意できませんでした。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/68
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/89
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/96
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/91
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/95
962 名前：954 ：02/03/03 23:14: >957

私が高校の頃は友人にクリスチャンが多かったのですが、「当然の報い」で片づけられていました。
これはもう根本的な考え方の違いですね。
今の日本ではあの終わり方がハッピーエンドだとは考えもつかないのでしょうが。

ちなみに私は永遠の命など信じてないので逆にハッピーエンドだと思いました。
トールキン教授は永遠の命を信じるからこそ土に還る運命を選ぶルシアンにロマンを感じたのでしょう。
(と、強引に指輪の話に)
963 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:18: 映画板のスレがいい感じ。
964 名前：784 ：02/03/03 23:21: >>963
今映画板に参加していて、自分でもそう思ったところ(w
965 名前：テンプレご苦労様です ：02/03/03 23:28: >961
ボビット庄（映画板）にリンクを張らないのは既定方針なんでしたっけ？
次回作以降のネタバレがイケナイのはわかりますが。
966 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/03/03 23:35: 既定ではないです、原作ファンによるネタバレ回避の処置でした。
復帰させましょうか？
967 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:36: もう手後れの感があるな(ﾜﾗ＞映画板のネタバレ
968 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:39: 昔売ってた（今もある？）アイスのRivendellって
裂け谷のRivedellから取ったのかな。
それとも固有名詞？
969 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:39: なんか裂け谷並みに深い話になってきてるような…＞映画板
970 名前：784 ：02/03/03 23:40: 復帰でいいと思いますけどねえ。「五軍の戦い」でも、
義勇軍が裂け谷から出撃したから映画スレも荒れずに
済んでるんだし。滅びの山の場面のバレしに行かなきゃ
問題ないでしょう。
971 名前：名を言うをはばかる者 ：02/03/03 23:40: >968
それLibender（＝愛されてるもの）

・・・はっ、もしかして「いとしいしと」？！
972 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 23:42: 正直、一本の映画としての評価はぼくにはできないから映画板には
書けないなあ。
イラストがアラン・リー、ジョン・ハウ、寺島とかいうレベルで
映像はPJだった、って感覚なんで。
973 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:43: >>968
以前ここで、全然関係ないって話を聞いたような。
974 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:44: とりあえず、次スレタイトルだが、今出てる案は

分け前は14等分
14日ガンダルフ蘇生

の二つかな。後者はタイトル自体がネタバレになってるので
前者だろうな、やっぱ。
現スレタイトルと同じくホビットの冒険ネタだが、
ここまで来るとスレタイトルネタがあるだけでもラッキーぐらいに考えないと…
そのうち最初のように　第～紀　にならざるをえないだろうしね。
ところでスレ立ては誰？　>>950なのかな？
975 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:46: ところで次スレタイトルは昨日私が提案した「１４人のヴァラール（とヴァリエア）」になったのかしら。
「１４人」が変だったら「１４柱」でもいいけど。
私はAAは製作できないので、どなたか代わりにやってくれないかなあ。
976 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:48: 次スレタイトルが決まらぬまま1000レス逝ってしまう危機！
977 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/03/03 23:48: 次スレテンプレ案(映画スレ入り)です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/68
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/89
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/97
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/91
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1008526952/95

１４人のヴァラールとヴァリエ
というド級タイトルもありましたね。
スレたては950さんですね。いらっしゃいます？
978 名前：975 ：02/03/03 23:49: >>974
シルマリルねたを今まで使用してないので、
できればホビットねたは避けてほしいな。
979 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 23:55: >975

十四柱のヴァラールに賛成。
つか、見落としてました。(^^;

モルゴスの信者から激しい抗議があるという
諸刃の剣ですが。
980 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:55: モルゴスではない。メルコール様と呼べ。
981 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/03 23:56: ちくまから出てるマクドナルドの「リリス」の帯にも
『「指輪物語」「はてしない物語」の原点』　
と書いてありました。ちょっと便乗しすぎな気が。
はてしない～の方ならまだわからんでもないけど
指輪はどうかなあ。そりゃまあ全然関係ないとは言わんけどもよ。
982 名前：白い黒の乗り手 ：02/03/03 23:57: >980

信者ﾊｹｰﾝ
983 名前：975 ：02/03/03 23:58: シルマリルを確認したら「柱」でなくて「人」と数えられていました。
984 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/03/04 00:02: 十四人（柱？）のヴァラール
でいいですかね…なんと神々しいタイトルだ。

いい1のお言葉あるでしょうか。
950さんいらっしゃらなければ…次は白い黒の乗り手さんお願いできますか？
もし1000いってしまったらＳＦ板雑談スレをお借りしましょう。
985 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:02: 「marie claire」という女性誌に「ロード・オブ・ザ・リング」特集
（というほどのものでもない）がのってまして。
それに「あなたの理想のカレのタイプは？」みたいなチャートが
出てるんですよ。
でも体育会系がアラゴルン、貴公子タイプがレゴラスってのは
まあいいとして、ボロミアがなんで独立企業家タイプ？
ガンダルフがすてきなおじさま？？
しかもギムリが”Ｈ系相性のいい男性”ってのは、納得がいかーん！
ファンとして悲しいぞっ。
女性誌の切り口なんて、こんなもんなのね…
986 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:03: >>978
そしたら「ホビット紀元「14」18年出立」とかもダメですねえ
987 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:07: >985
そこまでして、無理に語ってもらう必要はないよな…。
988 名前：ギムリ ◆AULEegUQ ：02/03/04 00:08: 出張してきた。

>>985
> しかもギムリが”Ｈ系相性のいい男性”ってのは、納得がいかーん！
> ファンとして悲しいぞっ。

ガラドリエル様に読まして差し上げたいな。
我が友レゴラスでもいいのだけれど。
989 名前：ギムリ ◆AULEegUQ ：02/03/04 00:09: エルフがsageているのにドワーフがsageないなんて聞いたことがないよ。
スマソ
990 名前：風早彦 ：02/03/04 00:10: 出来は良くないがとりあえず作って見た。次スレの1の言葉。

これらの精霊のうち特に偉大なるものたちのことを、
2chねらーはヴァラアルすなわちネットの諸力と名づけている。
“荒し”はもはやヴァラアルの中に数えられていない。
そして彼の名は指輪スレでは口にされない。

あと1000逝ったらこちらを少し借りましょう。
■■■雑談・質問＠ＳＦ板　ver.4 ■■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007627586/l50
991 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:11: しかし1000は目前にせまっているのです！
992 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:12: そして、950はいないのですね？
993 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/03/04 00:14: こんなのはどうでしょう。

イルーヴァタール

すでに汝らに公開せし映画により、われは汝らが調べを合わせ、
大いなる第１４スレを作らんことを望む。われは、汝らに不滅の炎を点じたり。
故に汝らそれぞれに、思いを尽くし、工夫を尽くし、この主題を語るべし。
994 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:16: >985
すごいな、それ…。
内容を確認せずにはいられない、って自分は男だが…。
995 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:16: >>988
レゴラスに読ませてどうするんだよ！
996 名前：985 ：02/03/04 00:23: ちょっと言葉がたりなかったかな。
キャラの説明というより、あなたの理想のカレは
このキャラのタイプ！って感じに普通の人間にあてはめてあるんですよ。
…それでも、あんまり変わんないか。
読んで悲鳴あげそうになりました、ホント。
997 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:23: とりあえず誰でもいいから立てたい人宣言していいかと思われ。
宣言した者勝ちだ。
ま、雑談スレあるしそこまで切羽詰まってないかもしれんが。
998 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:24: >>993
イルヴァタール様！(･∀･)ｲｲ!　かっこいいスレな予感
999 名前：せっかち ◆Ents.dmU ：02/03/04 00:26: よし、いる人でたてましょう。
私試してみます。ダメだったら風早彦さんお願いします。
1000 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：02/03/04 00:26: 　　　　　＿＿＿＿_＿
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| | | | 　　　　┃─┃|　＜　　正直、1000Get！
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1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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